ダイワリール総合スレッドpart102-マリタイムちゃんねる
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2013年10月15日

ダイワリール総合スレッドpart102

1： :2013/02/03(日) 16:39:36.16 ID:
ダイワリール
http://all.daiwa21.com/fishing/choshu3/bass/reel/index.html

前スレ
ダイワリール総合スレッドpart101
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1358045899/


3： :2013/02/03(日) 18:33:50.52 ID:
SVスプール購入予定者は、どういう使い方を想定しているのか
参考にしたいので教えてほしい

フィネスで使うならエア、PXフィネススプールのが上だろうし
中量級なら、純正スプールで無問題なわけで、多少？性能上げる為に
わざわざＳＶスプール買うってのもな
何でもリールだとしても、フィネスやるにはラインも減らさないと
厳しいだろうから現場で対応は不可な感じだ。
と考えると、ボートやおかっぱりでも何本か持ち歩くスタイルではなく
一本君向きって事か？
4： :2013/02/03(日) 20:41:47.97 ID:
>>3
結論出てんじゃん
5： :2013/02/03(日) 21:15:09.09 ID:
>>3
オレは既存モデルよりも軽め対応のスティーズ105Hが欲しかったから、SVは願ったり叶ったりなんだよね。
前スレにも書いたけど、シャロクラ・シャッド用にスティーズブリッツに乗っけるつもり。
現行スティーズだと軽めの固定重心プラグは投げにくいし、PX68だとリーリングにストレスを感じる。
で、両方を使い分けてたけどSVはバッチリハマりそう。
7： :2013/02/03(日) 23:07:40.84 ID:
重大なお知らせ
SVスプールの単品販売は行いますが、パワーマグ前提設計ですので通常のSTEEZにご使用されてもブレーキは全く効きません。
メガバスのISスプールを通常STEEZに装着したときと同じ状況、或いはローターが引っ込む構造ゆえISスプールよりも効かない状況に陥るものと思われます。
マグチューンに出されるか、メガバスISリールの御使用をお勧めいたします。
15： :2013/02/04(月) 01:53:18.89 ID:
>>7
マジかネットで3個スプール予約してたけど、パワーマグ前提ならキャンセルするわ
これから販売する予定のある商品の嘘つくとも思えないし、嘘だったら業務妨害だろ
ダイワにも詳しく聞いてみるよ
17： :2013/02/04(月) 02:05:26.46 ID:
>>7
その内容どこから拾ってきたの？
20： :2013/02/04(月) 07:06:42.99 ID:
>>7
これホントか？
T3用よりスティーズ用のローターが肉厚になってるのは
パワーマグじゃないモデルに対応するために
ブレーキ強めに効くようにするためだと思ったんだが。
9： :2013/02/03(日) 23:31:00.53 ID:
T3 MXのスプールがどんだけ重くなってるか気になる。
だけどSVスプール購入前提なら、うまいこと使い分けできてちょうどいいのかも。
10： :2013/02/04(月) 00:33:57.20 ID:
>>9
聞いてみたところ、MXのスプール重量は15ｇ以上だそう。
技術の人に聞いたから、多分カタログ準拠でベアリング抜きの重量だと思う。
スプールが重くて良いことはないから、SVスプールに入れ替えるのが一番かもね。
11： :2013/02/04(月) 00:42:19.70 ID:
MXの割引はT3同様に3割引ってとこかな？
12： :2013/02/04(月) 00:55:29.99 ID:
リールの質問じゃないんだけどブレイゾンってバスするには充分なスペック？
やっぱブラックレーベルとは差が出てる？
ちなみにスピニング
13： :2013/02/04(月) 01:09:10.14 ID:
>>12
十分。
感度も高いし操作性も悪くない。
ブラレよりもブランクが薄い感じはするし用途によって細分化されてないけど、使いにくいことは無いよ。

てかダイワロッドのスレもあったはずだから、そっちで聞いた方が良いかもね。
14： :2013/02/04(月) 01:09:27.48 ID:
充分すぎるよ
16： :2013/02/04(月) 01:57:43.89 ID:
けっきょく、SVを本当に体感するには専用T3やｽﾃｨを買う方が良いってこと？
18： :2013/02/04(月) 03:07:20.62 ID:
ダイワのサイトのフィッシングショーの動画見てたんだが
興味本意でメタルトップの見たらｸｿﾜﾛﾀ
あんな漫才みたいなステージで良いのかダイワ
19： :2013/02/04(月) 03:44:23.65 ID:
村田の爺ちゃん自由すぎて面白いわｗ
でもあのキャラだからこそ皆に好かれるんだろうな～
SVリールの動画さモリゾ凡庸と汎用間違えてないか、凡庸て平凡でとりえが無いだろ新製品なのにｗ
57： :2013/02/05(火) 19:53:54.76 ID:
>>19
頭悪いんだろうな
国語勉強しないと恥かくのがよくわかる
59： :2013/02/05(火) 20:23:54.26 ID:
>>57
最近は日本語より英語が浮かんでくるらしいから仕方ないだろ
21： :2013/02/04(月) 08:17:50.88 ID:
今年ＢＦリール買うならLTZ以外の選択が無いと思った
なーんか、ダイワブースはぱっとしなかったなぁ
22： :2013/02/04(月) 11:46:59.21 ID:
昨日フィッシングショーに行って、SLPのブースで橋本卓哉プロにSVの話を聞いてきた

スティーズSV本体のブレーキマグネット自体はノーマルだが、SVスプールに工夫してあるので、スティーズSVはピーキーではないとの事(スプールをノーマルのスティーズのものに換装するとピーキーになる)

ちなみにスティーズSVもパワーマグチューンは可能だが、(橋本プロによれば)ベストセッティングがノーマルでダイヤル4.5のところ、パワーマグチューンするとダイヤル2.5になるそうな
25： :2013/02/04(月) 13:39:33.76 ID:
>>24
お前より
>>22
の方が具体的で説得力がある。
46： :2013/02/05(火) 15:53:58.63 ID:
ダイワにさっき電話で聞いてみたが、パワーマグ不要で説明通りの性能を発揮します。
パワーマグ搭載したリールにも勿論装着できるが、ノーマルマグよりも２段階弱いブレーキ設定で同じくらいです。
SVスプールだけお買い上げでも、SV性能をお使い頂けますのでご検討頂ければと思います。
なので(
>>22
)の言ってることは、正しいです。
23： :2013/02/04(月) 12:00:23.63 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
24： :2013/02/04(月) 12:18:01.88 ID:
STEEZーSVはパワーマグです。
26： :2013/02/04(月) 14:34:58.98 ID:
正直、リールはもうお腹いっぱいだ
27： :2013/02/04(月) 15:18:53.80 ID:
>>26
スレタイ否定とかw
29： :2013/02/04(月) 16:02:31.10 ID:
ならＬＴスレ行ってりゃいいじゃん
30： :2013/02/04(月) 17:19:14.05 ID:
高度な情報戦やで
31： :2013/02/04(月) 17:31:13.83 ID:
デブスからでるペスペ改造のやつローギアでやってくんないかな
32： :2013/02/04(月) 18:27:12.62 ID:
デプスのスレ覗いてきたがホントにレスからDQNの匂いがプンプンするわ
状態なのかマジなのかわからん
デプスユーザーってマジでドカタとか多いの？
33： :2013/02/04(月) 18:31:12.25 ID:
おまえの書き込みから頭悪い匂いがプンプンするわw
34： :2013/02/04(月) 19:56:16.85 ID:
新しいセルテートよかったぜ！
35： :2013/02/04(月) 20:00:44.94 ID:
ダイワのバッカンはどこ探しても売切れ

どのネット販売店で購入しても、翌日には「実は売切れでした。メーカーに問い合わせても入荷未定だしうです。」

もうダイワの製品は一生買わない。
37： :2013/02/04(月) 21:59:42.60 ID:
depsスレでもスレ番ある方はドカタでもデプスオタでもホモでもないキチガイ共が延々煽り合ってる。ドカタ禁止の方はまともなのも居るけど先のキチガイ共に荒されがち。

大阪FSで初めてコータロー見たけど爽やかだな。イケメンだし。やっぱメディアプロは外見としゃべりだ。
48： :2013/02/05(火) 18:28:49.45 ID:
>>37
おれはデプススレ好きだぜ
49： :2013/02/05(火) 18:32:00.39 ID:
>>48
おれはデブス好きだぜ
38： :2013/02/04(月) 22:24:56.06 ID:
大森はモリオンを国旗消して使ってルのか。
39： :2013/02/04(月) 22:28:23.39 ID:
>>38
やっぱり消してるよなアレ
40： :2013/02/04(月) 22:41:11.47 ID:
ダイワあんまり詳しくないので質問
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130185882
これってT3との違いってハンドルとベアリングだけ？
やっぱりスプールも違うん？
42： :2013/02/04(月) 23:30:50.67 ID:
>>40
重いよ、ベアリング少ないよ。
108： :2013/02/06(水) 18:48:04.84 ID:
>>40
遅レスだが、内部にあるハンドルのシャフトを受ける部分と
レベルワインダーの根元にあるベアリングが一つずつ、プラ製のブッシングに変わってる
ハンドルノブはハメ○しでベアリングなし
スプールが国内T3より深め+少々重い

スプールのベアリング数は変わらず、
ハンドルの巻き心地が若干重く感じるかもしれない。

カスタムパーツは問題なく使えるので
いじるつもりなら買ってもいいかも？

41： :2013/02/04(月) 23:27:37.83 ID:
ねー良く分からんのだけど
T3SVとｽﾃｨSVのSV的性能は違ったりするんですか？
やはりｽﾃｨの方が上ですか？
44： :2013/02/05(火) 04:00:44.54 ID:
>>25
　のちのち本当のことがわかるよ。
説明してる本人(
>>22
)が理解して無いもん

>>41
　T3-SVは超々ジュラ、STEEZ-SVはG1ジュラ
T3-SVスプールはSTEEZ、TD-Zに無加工で取付け可
STEEZ-SVスプールは、T3に付ける時はベアリングの厚みを薄くする必要あり
43： :2013/02/05(火) 01:37:01.13 ID:
RCSの1010、1012、1016がスティーズに付くってことはT3のSVスプールもスティーズに付くのかな？
45： :2013/02/05(火) 12:15:20.52 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
47： :2013/02/05(火) 17:07:55.79 ID:
嘘付くやつがいたからサイトに追記きたわｗ
両スプールに、よくあるご質問登場で、別売りスプールのこと、パワーマグのこと
T3用のSVスプールはリョウガ1000番にも使えるってさ
51： :2013/02/05(火) 18:47:15.36 ID:
なんだ、ダイワに確認取ったけど遅かったみたいだね(笑)
SVシリーズはオリジナルとギヤ素材もボディ側の磁石も差異無しとのこと。
ブレーキ特性は全てSVスプールのインダクトローターの特性によるものだって。

ただ、T3MXはコスト削減の為にギヤ素材を落としてるって言ってた。

あと13セルテートもスプールを重くしてあるって言ってたな。
13セルテートにRCSのエアスプール積んだら大分軽くて強いリールになるね。
52： :2013/02/05(火) 19:10:36.04 ID:
＞ただ、T3MXはコスト削減の為にギヤ素材を落としてるって言ってた。

こんなこと一般消費者に言うか？
ダイワ信用ならんな
54： :2013/02/05(火) 19:37:10.19 ID:
>>52
俺「MXとオリジナルで、ベアリング数とスプール以外に違うところはありますか？」

ダイワ「ええ、コストのこともありますから、少しずつ変えてます。」

俺「ギヤ素材もですか？」

ダイワ「ええ、ギヤの素材も変えてますよ。」


こんな感じだった。
ダイワの人は結構フランクに何でも教えてくれるから、ときたま突っ込んだことまで教えてくれるよ。
55： :2013/02/05(火) 19:42:23.81 ID:
>>54
変えてると言っただけで、落としてるとは言ってなんだな。
56： :2013/02/05(火) 19:45:51.06 ID:
>>53
ギア素材が違いますってのが企業としての回答だろ
コスト削減のためなんて普通に働いてる社会人なら言わないわ

>>54
前での
>ただ、T3MXはコスト削減の為にギヤ素材を落としてるって言ってた。
とはニュアンスが大分ちがうんじゃねーか？
60： :2013/02/05(火) 20:30:23.85 ID:
>>56
そうだね、確かにニュアンスは違うかもしれない。
俺が始めに極端に解釈して書いてしまったのは謝るわ。

でも、SVとオリジナルが同じ素材のギヤを使っていて、MXのギヤが何故違う素材なのかって事に引っかからない？
話の流れを見ても、MXの価格を見ても、コスト削減以外に何か理由があるのかってことだよ。

「コスト削減の為にギヤの素材を落とした」
のか、
「強度もコストも同じの、他の素材のギヤに変えた」
のか、
「他でコスト削減した結果、MXにはオリジナルやSVよりも良いギヤが採用された」
のか。

言葉遊びで突っ込むのは構わないけど、上の3つの理由の内、どれが真実に近いと思う？
61： :2013/02/05(火) 20:35:34.97 ID:
>>60
「オリジナルのギア素材は不具合あったからMXとSVはこっそり素材変えた」
の可能性を忘れてるぜ？
64： :2013/02/05(火) 20:43:23.03 ID:
>>61
マジか・・・(笑)
でもオリジナルとSVでギヤ素材は同じって言ってたから・・・MXだけが特別待遇？

だとしたら、SVを買うよりも「MX＋SVスプール」が最強になるわけか。
このパターンならMXが激熱ってことになるね。
66： :2013/02/05(火) 21:55:24.25 ID:
>>64
の言う通り
MXにSV入れるが最強って中の人も言ってたと聞いたぞ
139： :2013/02/08(金) 20:50:27.44 ID:
今日、店頭でMX触ってきた。
スプールはやっぱり重いし、スプール幅もオリジナルより広いから微妙・・・

と思いきや、巻き心地はオリジナルよりも良かった。
まだ店頭に出て直ぐだからグリスが重かったのもあるだろうけど、
オリジナルと巻き比べたら明らかにMXの方がしっとりしてる・・・音もあまり目立たないし。
ギヤ比違いで何台か比べたけど、MXの方が全体的に良い印象。あくまで自分の感想だけどね。

前にギヤの素材が違うからダメだとか言ってしまったけど、これは実際に使ってみないと分からんなぁ(笑)
>>56
さん、ごめんなさい<m(__)m>
140： :2013/02/08(金) 21:45:16.97 ID:
>>139
やっぱ巻き心地良くなってるよな
うちの店にも今日きたが、これにsvいれたらコスパよさそうと思った
142： :2013/02/08(金) 21:59:49.85 ID:
>>140
でも、値段的にSVとMX一緒になるんじゃ。。。？
>>141
9000円
143： :2013/02/08(金) 22:07:25.36 ID:
>>142
それを俺も考えてた。
寧ろ、スプールは値引き率が悪いから、本体が同じ割合で引かれた場合、
SVの方がお買い得感が出るような気がしてる。

SVとオリジナルはギヤ素材が同じで巻きがイマイチ(SVもナニカして改善してたら分からないけど)、
MXはスプールがイマイチだけど巻き心地は良い。

どっちがお得なのかな？
結局SVスプールが出るのが6月だから、MXに換装するにしても同じだけ待たなきゃいけないしさ・・・
156： :2013/02/09(土) 00:45:13.20 ID:
>>139
幅が広いって事はSVスプール入らんのかな？
159： :2013/02/09(土) 02:18:26.08 ID:
>>156
違うよ。
MXのスプール幅が広いっていうのは、JDやオリジナルT3のようなナロースプールじゃないってこと。
ラインを巻く部分の幅が広いっていうだけで、スプール本体の幅はオリジナルと同じ。互換性もある。

MXにオリジナルT3の純正スプール入れるのも結構アリかなと思ってる。
ギヤ比XHはMXとSVにしかないし、MXの方がギヤ良さげだし・・・ブン投げるだけならこれで十分かも。
161： :2013/02/09(土) 03:04:37.45 ID:
>>159
それって幅じゃなくて深さだろうとマジレス
幅と言うなら横幅でありシャフト方向の長さと考えるのが普通
169： :2013/02/09(土) 12:40:25.53 ID:
>>161
・・・？
オリジナルT3とJDのナロースプールって例を出したけど、分からなかったかな？
シャロースプールとナロースプールは違うんだけど・・・
深さはオリジナルもMXも糸巻量が同じだからそこまで変わらないはず。

ひょっとして俺の勘違いか？
今日また釣具屋で見てくるよ。
53： :2013/02/05(火) 19:37:05.69 ID:
聞かれたことを隠さずに公表するのはむしろ好感持てるけど。
58： :2013/02/05(火) 20:04:22.02 ID:
麻生みたいだな
でも麻生は英語喋れるか
「前での」も酷いがな
63： :2013/02/05(火) 20:39:46.00 ID:
しょーもな
65： :2013/02/05(火) 20:45:25.07 ID:
でも、T3のシュリシュリ感は何もギヤ素材だけが理由じゃないと思うから、
こんな議論はホントにしょーもないとは思うよ。
67： :2013/02/05(火) 22:01:13.66 ID:
ジリオンSV出るよ
71： :2013/02/05(火) 22:47:31.51 ID:
>>67
そんな事言うなよ
フィッシングショー特売でモリオン7.9買ったばっかなんだ
頼むからそんな事言うなよ
72： :2013/02/05(火) 22:54:35.99 ID:
>>71
いや、ジリ用SV買い足せばイイダじゃんよ
モリオン7.9オメ！
69： :2013/02/05(火) 22:27:29.28 ID:
見た目はスティーズが一番だな。
今年はリールを新調しようと思うが
色々悩む…
70： :2013/02/05(火) 22:36:14.92 ID:
>>69
おまえ去年何匹くらいバス釣った？
73： :2013/02/05(火) 22:55:47.61 ID:
>>70
数えてないから正確ではないけど、７匹くらいかな
82： :2013/02/06(水) 00:37:27.69 ID:
>>70
何でそんな事聞くんだ？
74： :2013/02/05(火) 23:07:22.36 ID:
SVスプール今から予約できるかしら??
75： :2013/02/05(火) 23:21:00.06 ID:
バスワンクラスのリールは出ないのかい？
76： :2013/02/05(火) 23:37:24.25 ID:
ブレイゾンだろ
77： :2013/02/05(火) 23:38:44.56 ID:
>>76
バカは黙っとけよ
79： :2013/02/05(火) 23:46:40.26 ID:
80： :2013/02/05(火) 23:54:41.18 ID:
>>79
ごめりんこ
83： :2013/02/06(水) 00:47:08.80 ID:
>>79
深溝っぽいな
なんで廉価モデルって無駄に糸巻き量多いんかな
普通で良いのにな
85： :2013/02/06(水) 02:05:07.96 ID:
>>83
安い道具が流行りのPEやフィネスに対応したら高いの売れなくなるだろ。
86： :2013/02/06(水) 02:07:44.02 ID:
>>85
そうは言ってない
○に糸が無駄になるほど深溝である必要がないだろうって事
93： :2013/02/06(水) 07:42:09.55 ID:
>>86
初心者は大は小を兼ねるって考えるのと、アメリカ市場視野に入れてるからじゃないかな
自分がプロキャスター勝ってた頃は103と105なら迷わず103買ってたわ
92： :2013/02/06(水) 06:27:29.61 ID:
>>79
メタニウムMGの色違いに見える
99： :2013/02/06(水) 12:02:56.90 ID:
>>79
これでマグZなら欲しい
100： :2013/02/06(水) 14:28:04.32 ID:
アブのLTに対抗するリール出さんの？
>>79
か？
110： :2013/02/06(水) 20:41:27.02 ID:
>>79
lexa100の日本版っぽいが、スプールが違うっぽいし値段は２万前後ぐらいになるのかな
111： :2013/02/06(水) 20:45:13.38 ID:
>>110
モリオンの後継機種じゃね？
183： :2013/02/09(土) 13:46:28.33 ID:
>>79
の画像しか知らん
84： :2013/02/06(水) 01:13:22.48 ID:
ただのマグだったら残念リール
87： :2013/02/06(水) 02:47:58.50 ID:
スピニングやっててたまに糸がブワって出て絡まるんだけどこれって糸よれのせい？それとも巻いた時にちゃんとテンションかかってないせい？
88： :2013/02/06(水) 04:11:17.45 ID:
>>87
たぶん糸よれ
91： :2013/02/06(水) 06:26:31.96 ID:
>>87
腕のせい
95： :2013/02/06(水) 11:49:04.47 ID:
ダイワはスーパー北斗的なデザインセンスで言って欲しいな
96： :2013/02/06(水) 11:51:38.03 ID:
ダイワはスーパー北斗的なデザインセンスで言って欲しいな
98： :2013/02/06(水) 12:00:00.43 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
101： :2013/02/06(水) 15:38:23.41 ID:
ベイトフィネスはもうメッキが剥がれたからな
SV出したってのはそういうことだろおかっぱりバサーが多いんだからその方がいいわな
102： :2013/02/06(水) 15:46:16.69 ID:
深溝ハイギアはゴミ
103： :2013/02/06(水) 17:32:04.94 ID:
>>102
フリッパーに対する挑戦状か？
104： :2013/02/06(水) 17:58:08.88 ID:
102はベイトフィネス専用リールでも使っとけ！
106： :2013/02/06(水) 18:27:14.59 ID:
>>104
アンカーぐらい打てよゴミ
107： :2013/02/06(水) 18:45:55.38 ID:
>>106
目糞鼻くそを笑うw
109： :2013/02/06(水) 20:09:36.48 ID:
>>107
よう耳糞
112： :2013/02/06(水) 21:04:33.72 ID:
次期イグニスかっけー
113： :2013/02/07(木) 00:54:28.93 ID:
>>112
どこで画像見れる？
125： :2013/02/07(木) 13:47:27.33 ID:
>>112
13イグニス出るの？　イージスでなくて？
114： :2013/02/07(木) 00:57:32.58 ID:
ジグテキってなんかリールに剛性ないと壊れそうなイメージなんだけど(ジリオンとか)プロがメタニウムよく使ってるってことはあんまり剛性関係ない？軽いのを優先すべきなの？
115： :2013/02/07(木) 01:04:25.62 ID:
>>114
たかがバス釣りに何処までの剛性求めてんだよｗ
安物プラスチックで簡単に歪むような物でもなければ何の問題もない
116： :2013/02/07(木) 01:43:27.83 ID:
>>114
"すべき"って考えが気持ち悪い。
お前はプロでもなんでもないんだろ？

好きなもん使えばいいんだよ。
どんな釣り方するとしても、所詮バスごとき。
これじゃなきゃ捕れないっていうのはなかなか少ないぜ。
117： :2013/02/07(木) 02:12:48.89 ID:
>>114
ジグテキって言ってもオープンかウィードジャングルかで変わってくる。
先ずは好きなの使って壊れたら剛性について考えたら？
まず壊れないけどw
118： :2013/02/07(木) 03:07:04.48 ID:
SV仕様変更されるらしいな
120： :2013/02/07(木) 12:00:17.97 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
127： :2013/02/07(木) 16:48:41.15 ID:
13T3が4機種8日に入荷ってささき書いてるぞ
池袋の上州屋ブログにMXとステセットしてある画像あるんだが
T3とステて色に違和感あったがMXだとここまで印象変わるのね
128： :2013/02/07(木) 17:56:37.22 ID:
MXってなんか懐かしい響きだなあ
まだやってる奴いるのかな
129： :2013/02/07(木) 18:08:20.44 ID:
NYならいるんじゃね
130： :2013/02/07(木) 18:25:19.88 ID:
svは6月だよね？
131： :2013/02/07(木) 21:13:04.61 ID:
ローカルな話で申し訳ないが大阪、京都近辺でMX買おうと思ってる人どこで買う？
予約すれば3割引、2000円分の商品券（会員ならポイントも？）も付く某店がベスト？
132： :2013/02/07(木) 21:45:02.08 ID:
>>131
好きなところで買えや
133： :2013/02/08(金) 09:25:33.59 ID:
昨日、夜中の一時頃、松屋でメシ喰ってたら、70は過ぎたあたりの汚いホームレス風のババアが入ってきて
チケットも買わずにいきなりカウンターに座ってさ。店員が「食券はお求めになられましたか？」って聞くと
「今、ワタシ、ここに置いてたやないの！早く牛丼持ってきて！」と叫んでんの。どう考えても嘘。
店員が助けを求めるように俺をチラチラ見てくるが、俺も係わり合いになりたくないから無視。

警察を呼びましょうかって話になったあたりで、いきなり事務が玄関から入ってきた。
牛丼屋に似合わないウェスタンないでたちで。
券売機で牛丼の食券を買うと、店員に渡してこう言った。「waaaao!、床に食券落ちてたよ。Yarrrryyy！」店員も俺もババアもポカーンとした。
嫌そうな顔して店員が牛丼を持ってくると、よほど餓えてたのか、ババアはむさぼり喰う。喰う。
事務が「僕いつもの」と言って二階へ上がろうとすると、 店内にいた高校生集団が「事務さん！」
「事務さんかっけー！」などと騒ぎ出し、事務が戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い サインをしてくれた。
高校生達がワーシャのユーザーだとわかった事務は いい笑顔で会話を交わしていた。
そして事務は「Bye-bye」と二階に上がっていき、店内は静かになった。

あれには本当にびっくりした。
135： :2013/02/08(金) 14:51:18.50 ID:
>>133
なんてコピペ？
134： :2013/02/08(金) 12:06:14.70 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
136： :2013/02/08(金) 15:30:27.00 ID:
カズ
有名だよ
137： :2013/02/08(金) 19:06:13.23 ID:
シマノ厨の俺がSVのコンセプトに共感して13メタニウムやめてスティーズSV買おうと決めたのに、6月発売は余りに遅い。

いつもシマノは2月下旬なんだけど、ダイワは夏発売なの？
138： :2013/02/08(金) 19:47:31.43 ID:
>>137
去年だかもそんなだったような？
一昨年のT3なんて遅れに遅れて秋だったし
リリースのタイミングのせいで逃してる客も居そうだよ
141： :2013/02/08(金) 21:53:03.94 ID:
T3用SVスプールっておいくらなのかな？
144： :2013/02/08(金) 22:14:28.24 ID:
俺が買うなら、T3MX＋SVスプールだな
T3SVは本体のオレンジのパーツが微妙でな
(俺の個人的感想だから異論は認める)
147： :2013/02/08(金) 22:41:06.68 ID:
>>144
中の人もMX＋SVが良いっていってるしな
146： :2013/02/08(金) 22:40:03.11 ID:


かっこいいじゃん
148： :2013/02/08(金) 22:44:10.97 ID:
SVはジュラルミンギアじゃないかな
でステSHLみたいにMXはブラスギアなんじゃない
SHLは巻き心地いいからそんな気がするその分重いけどね

MXをSV並みに改造すると結構金かかるけどベースがあれならSVより良くなりそう
152： :2013/02/08(金) 23:08:54.81 ID:
俺もオレンジ好き
下手に金とか使うよりよっぽどいい
153： :2013/02/08(金) 23:36:36.91 ID:
103Hのラインキャパシティって20lbで何mぐらいですか？
155： :2013/02/09(土) 00:20:19.31 ID:
T3MXって、もう発売してるんだね
157： :2013/02/09(土) 01:29:49.46 ID:
アンタ買おうかと思ったけどmxでsv入れて安く済ませるのもいいな

てか聞いて欲しいんだがふと考えたらバスくらいの魚に四万円超える道具を買うのもホントにいいのだろうかと思うようになってきた
考えれば考えるほど二万円くらいの道具で充分なんじゃないかとお金の無駄遣いじゃないかと…今日も眠れない
158： :2013/02/09(土) 01:33:01.68 ID:
>>157
そう思うなら安い方でいいんじゃない？
十分必要な性能はあるからさ。
160： :2013/02/09(土) 02:54:29.31 ID:
>>157
リールは良いの使え、ロッドは安くてもいい
168： :2013/02/09(土) 12:36:49.00 ID:
>>157
というか、本当に買う必要あるの？
今使ってるタックルでも十分じゃないの？
170： :2013/02/09(土) 12:43:38.29 ID:
>>168
それ言っちゃおしまいだ。
162： :2013/02/09(土) 08:01:58.66 ID:
mxの8.1が190gなのはハンドル長いからだろ？違うのか？
171： :2013/02/09(土) 12:50:02.07 ID:
>>162
MXはギヤ比に関係なくカタログ表記は190ｇになってる。
ただ、ギヤ比XHのハンドルが90mm(他のギヤ比は80mm)なので、どこで細工してるのやら・・・
誤差の範囲でカタログ表記を統一してるのかな？リールの表記重量とか結構適当だし。

因みに、SVのギヤ比XHも90mmハンドルで、6.3の方は80mmハンドルとカタログに書いてある。
こっちはちゃんと自重に差が出てるんだよね・・・
±10gなんて細かいことだけど、理由を知りたいってのはあるね。
172： :2013/02/09(土) 12:59:11.85 ID:
>>171
ハンドルの端が左右5mm伸びて何十グラムも重くなると思うか？バカか？
175： :2013/02/09(土) 13:20:06.87 ID:
>>172
う～ん・・・俺は別にハンドルの長さ＝重量差とは書いてないけどなぁ。
何十グラムってのも盛り過ぎでしょ・・・

まぁいいや、人をバカと言うなら自分なりに正しいと思う考えがあるんでしょう。
SVのギヤ比違いの10g差がなんなのか、自分の意見をどうぞ。

ギヤ比8.1だけはMXとSVで同じギヤ使っててハンドルとギヤで重量差が無視できなくなったから、
+10gって表記になったんだと俺は思ってるけど、そんなの今は確かめようが無いな(笑)
173： :2013/02/09(土) 13:10:51.53 ID:
>>171
廉価モデルだからカタログ表記も適当なだけじゃない？
わざわざほかで細工したりするのは非現実的だよ
179： :2013/02/09(土) 13:31:50.91 ID:
>>173
だよね。やっぱり結構適当に書いてるのかな～
シマノのニューメタもギヤ比でハンドルの長さ違うけど、全部170gだし。

>>174
俺も実釣ではそんな差は気にしないよ。
ただ理由を知りたいだけ。
カタログスペックで10g違うって結構大きいと思うけどね。
180： :2013/02/09(土) 13:38:26.88 ID:
>>179
173書いてからカタログパラパラ眺めてみたけど５ｇ単位で結構キッチリ載せてるのな
MXだけ適当になったのは廉価モデルだからじゃなくて
カタログ入稿時に「まだ実物が上がってきてないから揃えて載せちゃった」の可能性あるかな
163： :2013/02/09(土) 08:03:35.00 ID:
すいません間違えましたすいません申しません○にます
164： :2013/02/09(土) 09:35:51.49 ID:
AIR , SV , MX で全てカバーできるのかな？
166： :2013/02/09(土) 10:27:06.31 ID:
>>164
トライフォースで全部カバーてきるから要らない
165： :2013/02/09(土) 10:19:50.16 ID:
もはやリールもロッドも安くて良い。それより釣りに行くのに金使え。
167： :2013/02/09(土) 12:00:00.20 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
174： :2013/02/09(土) 13:18:08.36 ID:
十数g変わったから何なの？
何が言いたいの？
176： :2013/02/09(土) 13:25:22.01 ID:
プラマイ10gが気になるとかキモイと思うよ
177： :2013/02/09(土) 13:29:32.22 ID:
>>176
きっと、体が弱いんだよ。

そっとしておいてあげようよ。
178： :2013/02/09(土) 13:31:27.14 ID:
10ｇの重さで使用感は大差ないけど
ギア材質が異なれば使用感は変わるんじゃない？
その結果が10ｇとして現れてるなら興味ある数字だけどな
181： :2013/02/09(土) 13:40:32.46 ID:
急に話し変えてすまん

新しい ブレゾン ベイト
どうだと思う？
184： :2013/02/09(土) 13:47:37.73 ID:
>>181
廉価機種ながらモリオンを凌駕する性能
187： :2013/02/09(土) 14:03:35.48 ID:
>>180
シマノのカタログを見ると、ギヤ比違いだろうがハンドルの長さが違おうが自重は全て統一してあるけど、
ダイワは右ハンドルと左ハンドルで違ったり、ギヤ比ごとに違ったりするからねぇ・・・
全部何かしらの理由があるんだろうけど、フツ―のユーザーじゃそんなことまで分からないし。
こうやって予想したりするしかないってのもムズ痒いところだな(笑)
>>178
さんの言う通り、使用感に差が出る内容の重量差だったら慎重に買わなきゃいけないしさ。


>>181
アメリカダイワのLexaってやつとボディは同じ。向こうでは140ドルくらいで売られてる。
日本版になって仕様がどこまで変更されるかは分からないけど、tackle warehouseでLexaのスペックが載ってるから、
読んでみて損は無いかも。
241： :2013/02/11(月) 00:01:53.73 ID:
>>181
海小物用のリールに変身前の元リールが有るからそれでも見てな。
でなきゃ、店頭言ってダイワのバスカタログに７９の画像が乗ってるよ。
182： :2013/02/09(土) 13:44:21.46 ID:
もうどっかで詳細見れる？
185： :2013/02/09(土) 13:48:39.82 ID:
じゃあなんとも言えん…見た目は悪くないと思う
186： :2013/02/09(土) 13:51:40.02 ID:
カタログスペックは演出が入ってるから真に受けても仕方ないべ。
カタログ＝広告なんだから。
どの会社でも言い逃れできるギリギリのところまでウソついてるよ。
188： :2013/02/09(土) 14:07:27.79 ID:
わかった ありがとう

コストパフォーマンスって書いてあるけどいくらだと思う？
189： :2013/02/09(土) 14:52:21.51 ID:
Mxとノーマルのギアがブラスとアルミだと、10gの差に収まるかなあ？
190： :2013/02/09(土) 14:56:30.22 ID:
T3が不具合対策前の重量、MXは対策後の重量、だったりしてな。
191： :2013/02/09(土) 15:12:41.38 ID:
情弱な俺に教えてくれ
ブラスってなに？
192： :2013/02/09(土) 15:14:43.29 ID:
>>191
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
193： :2013/02/09(土) 16:01:43.79 ID:
>>191
情弱と無知を一緒にするなよ
194： :2013/02/09(土) 16:05:58.85 ID:
ブレイゾンの元のLexa100は8ozか
202： :2013/02/09(土) 19:37:03.68 ID:
巻いてみればなんとなくわかるよ
204： :2013/02/09(土) 21:08:03.37 ID:
>>202
なるほど巻き心地が違うのか
回転性能はまだ判らないよね
205： :2013/02/10(日) 01:16:17.06 ID:
今ググってたらこんな記事見つけた
ピニオンギアが真鍮から銅に（銅から真鍮かな？）変更
ってどうなの？
http://ameblo.jp/bbh07/entry-11465710667.html
まあ、見つける前にDAIWAにメールでギアの素材聞いたんだけど
206： :2013/02/10(日) 02:17:59.93 ID:
>>205
・・・マジか。ドライブギヤじゃなくてピ二オンギヤの素材を変更？
価格を見ても重量を見てもドライブギヤじゃ辻褄が合わないと思ったらそういうことね(笑)
「ギヤの素材を変えてある」って言われてピ二オンギヤやウォームシャフトギヤは連想しなかったわ～・・・

銅って言ってもアルミニウム青銅(ソルティガのギヤに使われてるやつ)みたいなのもあるから、
一概に真鍮と比べてどっちがどれくらい強いとも言い切れないし比重も分からんし、これはマジで使ってみないと分からんパターンだな・・・

安い素材を採用したお蔭で重い強度のあるピ二オンギヤになってたら、俺が前言ったみたいな
「ギヤの素材を落とした」
って解釈は、剛性の視点からは間違ってたことになるねぇ・・・口は災いの元ってやつか。
>>55
さん、
>>56
さん、ごめんなさい<m(__)m>
303： :2013/02/12(火) 21:01:04.54 ID:
>>205
です
先日DAIWAにMXとSVのギアの違いを聞いてみたところ
ギア素材はどちらも高力黄銅だそうです。
なのでギアも改善無しでﾍﾞｱﾘﾝｸﾞが減るってことは
やはり買いはSVだと思います。
207： :2013/02/10(日) 03:14:09.95 ID:
ってかさ、真鍮＝黄銅だから、真鍮も銅っちゃ銅なんだよね・・・

・・・これはもう一般人じゃ無理だわ(笑)
メーカーが各パーツの素材の詳細を公表するか、自分が技術者にならないと。

カタログやこんな情報ばっかりじゃ結局何も分からない・・・
情報を事前に集めて賢い買い物をしようと思っても、何の役にも立たん！
フィッシングショーとか店頭で触ってもどれくらい飛ぶリールかなんて分からんし、巻き心地が持続する保証もない。

一番役に立つのは、何だかんだ言っても使い込んだ人の「イイネ！」だし、
それを信じないなら、素材とか原理とか全く関係なしに自分で買って使い込んで良いかどうか判断するしかない。
試投もロクにできないんじゃホントにそれしかないし、実際そうやって業界が回ってるんだろうなぁ・・・
209： :2013/02/10(日) 03:29:50.31 ID:
>>207
メーカーが素材の詳細を公開しても、大多数の客はその情報を使えないと思うよ。
220： :2013/02/10(日) 11:24:39.28 ID:
>>209
一般ユーザーはそこまで知識もないし
そもそも気にしてないのが大半だろうな
208： :2013/02/10(日) 03:16:05.64 ID:
TDさんって一体何と戦ってるの？
210： :2013/02/10(日) 03:45:02.04 ID:
>>208
・・・自分。
今かなりハズカシイから。

ソースの確実な情報と自分の経験を書くだけならまだしも、
出しゃばって使い込んでもいない製品の感想、予想、予測、粗探し・・・最悪だよ。何人かに失礼な事も言ってしまった。

フィッシングショーのシーズンだからこういう話題が多いっていうのもあるけど、調子こきすぎたよ・・・
色々考えるのは面白かったけど、匿名で知らない人に聞かせる内容じゃなかったな。

ｿﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)
211： :2013/02/10(日) 05:48:31.73 ID:
>>210
匿名じゃなくても恥ずかしいよ
212： :2013/02/10(日) 06:23:27.91 ID:
>>210
糞コテがいると聞いてきました
213： :2013/02/10(日) 06:29:23.27 ID:
>>208
ギヤに親が挟まれて○だんだよ。
215： :2013/02/10(日) 07:08:53.99 ID:
TD ◆VOrIVMjyTU ってなんか必○すぎてキモイ。
もっと肩の力抜いてけよ。
216： :2013/02/10(日) 08:45:44.88 ID:
イエーイ！TDさん見てるー？
217： :2013/02/10(日) 09:47:47.17 ID:
黙ってNGしとけよ
まだコテ付けてるだけまし
218： :2013/02/10(日) 10:09:09.19 ID:
コテつけてるのはかまってちゃんだぞ。

読むだけ無駄
219： :2013/02/10(日) 10:42:42.18 ID:
ワイはまだTD-X103Pでがんばるで
221： :2013/02/10(日) 13:19:03.74 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
223： :2013/02/10(日) 13:34:33.74 ID:
やっぱりフィッシングショー前後は変な奴湧いてくるな
226： :2013/02/10(日) 15:42:32.32 ID:
もうやめて！
TDのライフはゼロよ！
227： :2013/02/10(日) 16:22:30.54 ID:
http://imepic.jp/20130210/579080
店頭で触って来た
第一印象プラモデルかってくらい玩具っぽいｗ
巻き心地は確かにT3より劣るね
ちょっと期待してたけど、要らないわｗ
228： :2013/02/10(日) 16:43:24.56 ID:
>>227
ザイオンではないの？
229： :2013/02/10(日) 17:25:00.68 ID:
>>228
ザイオンでしかもマットなブラックだからプラモデルっぽい
233： :2013/02/10(日) 21:04:51.13 ID:
>>227
これにSVスプール入れれば良いのか
238： :2013/02/10(日) 22:26:13.52 ID:
>>227
T3より劣るってマジで？ブラス使ってるしウチに入荷してきた時に巻いたら圧倒的によくなってるんだけど
てか前のT3が酷すぎだろ
231： :2013/02/10(日) 20:51:53.78 ID:
俺も実物見たけど玩具っぽさは素のT3のほうが上だと思うぞｗ
あの安っぽいシルバーは嫌がらせのつもりなのかと言いたくなるほどひどい
234： :2013/02/10(日) 21:36:58.54 ID:
Ｔ3ＳＶと同じ値段になるよ
235： :2013/02/10(日) 21:39:37.50 ID:
知識を貸してください

ＰＸスプールに
違うスプールのインダクトローターを着けようと思います
より磁力の影響をうけやすいのはどのリールのインダクトローターですか？
一番ながいのとかでもいいです お願いします。
236： :2013/02/10(日) 22:15:07.66 ID:
結果、6月まで待ってSV買うのが一番機能も良い
デザインは気に食わないけど
237： :2013/02/10(日) 22:22:21.45 ID:
そう ＭＸ買うなら
Ｔ３のＳＶ
240： :2013/02/10(日) 23:33:13.07 ID:
自分も今日MX触ってきたが6,3ゴリゴリ7.1シルキーな巻き心地だった、個体差もあるのかな？クラッチ切った感じはノーマルよりairに近い感じだったな
242： :2013/02/11(月) 00:57:24.20 ID:
なんでT3 SVの発売が6月なんだよ！
もう完成してんだろ？せめて4月にしろよな！
243： :2013/02/11(月) 01:29:51.12 ID:
>>242
MX売れないじゃん
SV売れるじゃん
AIRが空気のなっちゃうじゃん
245： :2013/02/11(月) 06:03:50.97 ID:
メガバスのスプールはPマグ用だってば
246： :2013/02/11(月) 12:23:10.68 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
247： :2013/02/11(月) 17:09:26.01 ID:
今、ステ100H買ってSVスプール発売されたら、単品購入してインストールするって案はテメーら的にどうよ？
248： :2013/02/11(月) 17:19:43.05 ID:
好きにしろよ
250： :2013/02/11(月) 17:40:56.34 ID:
勝手にしろよ。
251： :2013/02/11(月) 17:45:58.94 ID:
>>248
>>250
あ？
252： :2013/02/11(月) 17:51:45.35 ID:
あ？(恫喝) ()笑
255： :2013/02/11(月) 19:12:59.93 ID:
というか、6月は遅すぎ
３、４月にしてくれよー
まあ、他に似た商品が出ないのが幸いかな
256： :2013/02/11(月) 19:34:03.02 ID:
早まるかもよ

だってMXも３月予定だった
257： :2013/02/11(月) 19:41:01.89 ID:
発売予定前倒しって今まで皆無
甘えとしかいいようがない
舐めてるわジューンパッション！
258： :2013/02/11(月) 19:42:41.78 ID:
製品自体は完成しているが、スプールの量産体制はまだ確立できてないってことか？
259： :2013/02/11(月) 19:45:55.09 ID:
工場の生産スケジュールが詰まってるんじゃないかなぁ
260： :2013/02/11(月) 20:27:05.77 ID:
T3エアー8.6持ってる人で巻き取り時にシュルシュル音しますか？
262： :2013/02/11(月) 21:09:33.43 ID:
>>260
するよ
263： :2013/02/11(月) 21:38:06.30 ID:
>>260
俺のもするよ。
TBで中古（ノーマル）触ったけどさらにひどかった。
268： :2013/02/12(火) 09:43:26.97 ID:
リール買おうと残しておいた金を
パチスロか何かですったんじゃないか？
270： :2013/02/12(火) 09:52:57.19 ID:
良コテか？
ものすごく構ってちゃんだった気がする
しかも狭い知識の範囲から持論押しつけてくる感じの
271： :2013/02/12(火) 10:14:47.95 ID:
SVSV言ってるけどちょっと重いの投げるには糸巻き量少なすぎないか？
フィネスに寄ってるというか
274： :2013/02/12(火) 11:56:29.48 ID:
>>271
俺もそう思うわ
ストレスなくオールラウンドに使えるなら16ポンドを75mくらい巻けるようにして欲しいわ
軽量はベイトフィネスでやるからそれ以外で使いたいのにw
276： :2013/02/12(火) 12:38:40.17 ID:
>>274
つT3
272： :2013/02/12(火) 10:21:41.52 ID:
TDさん、就活でダイワ受けたとか言ってたけど、雇ってもらえなかったのかな？
273： :2013/02/12(火) 11:16:13.23 ID:
苦労してリール作ってるメーカーからしたら、TDみたいなのが一番ウザイだろうな。
275： :2013/02/12(火) 12:22:53.09 ID:
SVは最大公約だからノーマルスプール＋ちょっとしたフィネスも出来ますよくらいじゃないの
遠投するならPE巻いてください的な
279： :2013/02/12(火) 13:31:00.23 ID:
T3AIRって評判すごく良いですけど、実際使ってる人でここが不満っていうところありますか？？
280： :2013/02/12(火) 14:08:12.21 ID:
>>279
パカパカとツートン
283： :2013/02/12(火) 14:28:42.78 ID:
>>279
強度バッチリって言われても、実物のスプール見るとスカスカで不安になる。
281： :2013/02/12(火) 14:25:30.09 ID:
実際使ってる人なんていんの？
行きつけのマリーナレベルだけど、
まだ誰一人リールについてるの見てないわ
282： :2013/02/12(火) 14:26:58.05 ID:
一般人はAIRよりスピニングで十分
284： :2013/02/12(火) 14:53:46.61 ID:
みなさんありがとうございます。
ベイトフィネス向けで買うのにアルデバランXGSか６月発売のT3SVもベイトフィネスいけるらしいので迷ってます。
AIRを最有力にもうちょっと悩もうと思います。
290： :2013/02/12(火) 18:39:19.02 ID:
>>284
SVはなんちゃってベイトフィネスだろ意味ないよ
299： :2013/02/12(火) 19:56:47.83 ID:
>>284
ガチでベイトフィネスやるなら空気一択
他とは次元が違う言えるくらいに違う
285： :2013/02/12(火) 16:13:13.01 ID:
AIRは使ってて楽しい
286： :2013/02/12(火) 17:10:31.85 ID:
air高いよ・・・
287： :2013/02/12(火) 17:53:14.37 ID:
ダイワのサイトは見にくい
今どき一覧が文字だけってどういうセンスだよ
サムネイル使えボケ
288： :2013/02/12(火) 17:56:25.18 ID:
凛牙SSSの純正スプールとオプションのSSSスプールって違う？
289： :2013/02/12(火) 17:57:43.82 ID:
>>288
同じ
330： :2013/02/13(水) 16:46:45.55 ID:
>>289
ありがとー
291： :2013/02/12(火) 19:29:27.95 ID:
T3エアー8.6L使ってるけど3インチグラブノーシンカーですら気持ちよく飛ばせるしピッチングも決まるよ。巻き心地は8.6のくせに良すぎる。
不満というほどでもないがギア素材が非常に硬いからシュルシュル音が若干する
292： :2013/02/12(火) 19:30:41.78 ID:
飛距離はどんなもんですか
293： :2013/02/12(火) 19:31:17.67 ID:
>>292
スピニングより飛びます
294： :2013/02/12(火) 19:36:09.01 ID:
みなさんまたご意見ありがとうございます！
T3AIRに決めようと思います！
シュルシュル音は巻くときにギア内部から鳴るんでしょうか？
297： :2013/02/12(火) 19:42:02.79 ID:
>>294
アルデバランにしなさい
295： :2013/02/12(火) 19:37:06.09 ID:
スピニングが２０メーターだとしたらAIRは２６メーター
296： :2013/02/12(火) 19:41:56.81 ID:
ギアから聞こえるね。説明書にも書いてあるけどソルティガにも使われてる最強のギア素材使ってるから仕方ない。フィールドでは気にならないから安心しな！
このリールは1台1台自社生産だから個体差での巻き感の違いなどほぼなく精度と品質は間違いない！保証書ついてるし
298： :2013/02/12(火) 19:52:11.91 ID:
>>296
ありがとうございます。
なるほど。性能重視ならそれくらいは仕方ないですね。

>>297
価格的にはそうしたいんですが今回はスペックを優先します。
301： :2013/02/12(火) 20:43:39.57 ID:
>>296
始めて知ったわ
けど、ギア強くしてもスプールが先に逝かれるだろうな
300： :2013/02/12(火) 20:07:13.48 ID:
単体でみるとお高いけど、他のリールと違ってカスタムする必要ないから逆に安く済むかもかも。
302： :2013/02/12(火) 20:56:06.81 ID:
>>299
ありがとうございます！airに決めます。

>>300
そうですよね。今まで使ってたスピニングも１セット手放せますし。

>>301
強度は確かに心配したんですが、実際のところ通常使用で壊れたという話がどこにもないんですよね。
直置きはしないタチなので丁寧に使えば大丈夫かなと楽観してます。
304： :2013/02/12(火) 21:04:54.34 ID:
SVは実質初代T3のビッグマイナーチェンジみたいなもん？
305： :2013/02/12(火) 21:09:53.08 ID:
T3エアーのギアは馴染むまで時間かかるが馴染めばチョー滑らか
307： :2013/02/12(火) 21:58:37.21 ID:
バス相手にハイパーデジギヤってオーバースペックだよ
馴染むまで凄い時間かかりそう
309： :2013/02/12(火) 22:22:06.88 ID:
お前です
310： :2013/02/12(火) 22:30:21.65 ID:
すぐゴリゴリになるギアよりずっと滑らかで強いハイパーデジキアのほうよっぽどいいじゃん。
317： :2013/02/12(火) 23:08:34.28 ID:
>>310
アタリ個体のハイパーデジギヤは滑らかだけど
ハズレは最初っから最後までゴリゴリなのがハイパーデジギヤ
修理出しても「これ以上は良くなりません」つって、リールごと無償交換てのもある
イグジスト、セルテートに使われてる超々ジュラルミンギヤが一番無難だと思う
311： :2013/02/12(火) 22:32:55.32 ID:
そのギアでZ1016作ってくれたら4台買う
312： :2013/02/12(火) 22:34:57.60 ID:
本来青物用だからね
313： :2013/02/12(火) 22:36:08.21 ID:
ＳＶのラインキャパって１４ポンド７０ｍってことは
ＴＮ６０あたりをフルキャストして
多少ラインは残る位か
十分使えそうだな
318： :2013/02/12(火) 23:12:48.35 ID:
t3mxの標準スプールの重さ計った人いる？
319： :2013/02/12(火) 23:15:24.27 ID:
>>318
13.2だった
320： :2013/02/12(火) 23:31:59.10 ID:
>>319
サンクス！！
思った以上に軽いね。t3よりスプールのグレード落としたみたいな事書いてあったけど問題なさそうだ。
321： :2013/02/12(火) 23:37:25.15 ID:
>>319
それノーマルのＴ３のベアリング抜きの重量じゃない？
だいぶ前に計ったらほぼ同じだったが

ＭＸでそれなら神
368： :2013/02/14(木) 19:57:57.11 ID:
ゴメン
>>319
が教えてくれてた
323： :2013/02/13(水) 00:25:49.93 ID:
ジリオンより軽いじゃん。
324： :2013/02/13(水) 01:09:07.54 ID:
T3空気ウラヤマシス
空気欲しいけどベイトフィネスタックル何ももってないし、一からそろえたら10マソ行きそうで怖いわ
それならあるベイトリールかスピニングを四万くらいのを買うべきかなー
329： :2013/02/13(水) 16:13:12.25 ID:
>>324
スピニングでいいんじゃね？
327： :2013/02/13(水) 15:22:17.73 ID:
ＪＤあたりは一度売ってもまた買っても良いと思うけど
Ｔ３はまずないもんな
328： :2013/02/13(水) 15:28:43.70 ID:
ジリオンＳＶはいつ発売なんですか
334： :2013/02/13(水) 19:47:46.26 ID:
なるほど、使って様子みます。
ダイワのベイトはTD-Z以来なんだけどドラグの滑らかさはレボ並になってるね
TD-Zはカクカクカクと滑らかに滑らなかったから驚いたｗ
335： :2013/02/13(水) 19:51:56.53 ID:
ＰＸのスプールに穴開けるのどう思う？
336： :2013/02/13(水) 20:12:03.18 ID:
あと付属オイルないんだね
オイルは買えって初めてだわｗ
337： :2013/02/13(水) 20:51:33.24 ID:
ケチだな
338： :2013/02/13(水) 20:54:25.89 ID:
モリオンもリールと説明書のみだったんだけど普通？
339： :2013/02/13(水) 21:32:32.45 ID:
エコのためです
342： :2013/02/13(水) 23:15:38.32 ID:
小川健太郎スレ3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bass/1358864186/

ツララはこっち行けよ
343： :2013/02/13(水) 23:21:45.16 ID:
>>342
間違えたw
すまん
345： :2013/02/14(木) 11:00:20.82 ID:
スティーズのパワーマグチューンって期限ある？
それともいつでもOK？
352： :2013/02/14(木) 18:18:59.55 ID:
>>345
来月の3月31日までだよ
346： :2013/02/14(木) 12:17:13.59 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
347： :2013/02/14(木) 15:37:57.48 ID:
いい加減うざいよ
前少し言われたからって調子乗るな
348： :2013/02/14(木) 16:32:45.41 ID:
SVスプールを買えばリョウガ１０１６Hも
ベイトフィネスっぽく使えるんですか？
349： :2013/02/14(木) 17:12:55.36 ID:
初のベイトリールを買おうと思うんだけど
1000番台か2000番台かは何を基準に選択すればよい？

スピニングと違って糸巻き量も最大ドラグもそんなに変わらないようだし、
SVの説明を見ていると1000番台でも80gくらいまでOKっぽくてよくわからん。
2000番ならこれができるけど1000番台では無謀、とかってある？
350： :2013/02/14(木) 17:18:33.88 ID:
PX68の叩き売りが始まった
新型出るのかな
351： :2013/02/14(木) 17:43:50.37 ID:
>>350
T3 AIRとSTEEZ SVに集約するんじゃない

ベイトフィネスブームもひと段落しちゃったし
PX68とアルファスフィネカスは廃盤かね

ただお値段的もうちょっと安いT3 AIR MXみたいのがあったらいいのに
T3 AIRが売れなくなっちゃうかもしれないけど
354： :2013/02/14(木) 18:26:12.59 ID:
別に
ＳＶ＝ベイトフィネス
ではなく オールマイティーに使えるだけ
361： :2013/02/14(木) 19:10:13.32 ID:
>>354
そんな事はわかってるっての

PXがT3 AIR
アルファスフィネカスがSTEZ SV

に集約って事だよ
ここまで書かなきゃわからんかい
387： :2013/02/15(金) 03:35:49.52 ID:
>>361
俺
>>354
じゃないけど価格帯も何も全然違うじゃないか。
アルファスFCなんかは普及帯なんだし。

シマノのスコXT1000、1500 アブのLT、ALTに対抗する
ためのMXだろうけどちょいと割高感あるかもね。
いつもダイワはカーボンハンドル乗せたりスプール変えたりで
中級機種に1万円上乗せしてくるからな。
T3いらないから新しいアルファスが必要だ。
355： :2013/02/14(木) 18:27:45.77 ID:
pxが新品二万円くらいだったらpxのほうがほちぃ
Airはなんか少しの無茶もできそうなさそうだから
356： :2013/02/14(木) 18:28:37.59 ID:
ＰＸの新盤出ないかな
359： :2013/02/14(木) 18:50:31.15 ID:
ＰＸの新しいやつ出るの？
360： :2013/02/14(木) 18:56:28.18 ID:
ピクシーの型は小径スプール用にまだ使われると思うがモデル整理進みそうだな
アルファスは消えるだろうしブレイゾン来たらアグレストも消えそう
362： :2013/02/14(木) 19:13:14.72 ID:
スティのマグチューンって来月までってのはマジ話？
どうしようか迷ってたがやらないかんな
366： :2013/02/14(木) 19:35:08.86 ID:
やっぱスティーズsv＋パワーマグチューンが最強なの？
369： :2013/02/14(木) 20:02:26.33 ID:
steez
ジリオン系
T3系
ピクシー系？
ブレイゾン
バレッタ
370： :2013/02/14(木) 20:26:31.30 ID:
T3とSTEEZのSVモデル６月発売ってちょっと遠いなぁ
371： :2013/02/14(木) 20:41:58.20 ID:
新調したT3とレボIBを投げ比べ

ラバージグやチャターのような空気抵抗の小さいルアーはほぼ互角の飛距離
T3が明らかに優れてると感じたのはナベをキャストした時
失速感なく低い弾道で約３割増し飛んだ
ピッチングもIBより低い弾道でより軽いルアーを投げ易い

IBの方が明らかに優れているのは巻き心地と剛性感だね
372： :2013/02/14(木) 22:07:37.09 ID:
ＰＸのスプールって
スペシャルスプールと
純正と
プレッソだけ？
373： :2013/02/14(木) 22:08:24.86 ID:
SV買う人はどう言う使い方するの？
取り敢えずフィネス用？
374： :2013/02/14(木) 22:10:17.83 ID:
勿論SV用
375： :2013/02/14(木) 22:29:05.30 ID:
ＳＶ用の竿が難しいな3/8クラスまでで対応出来るんだろうけどもう少し上も投げたいしな
380： :2013/02/14(木) 22:59:59.57 ID:
>>375
そうなんだよね。
リールがSVでもロッドがね
で結局ラインとかギア比とか考えると専用になってしまう

ラインキャパなんだけど何で8lb 100mなんだろうね？
ベイトフィネスしないから分からないけど、
トータル的に考えて標準って12lbくらいになるんじゃないの？
俺的にベストは12lb 100mなんだけど
381： :2013/02/14(木) 23:13:28.05 ID:
>>380
だから○に糸なくすって事だろ
376： :2013/02/14(木) 22:34:44.70 ID:
何年か前にﾍﾞｲﾄﾌｨﾈｽが流行った時は
それ使うの？スピニングじゃダメ？って感じのが多かったけど
今じゃ結構普通に流通してるから
SVもまた少しすればあたりまえになっちゃうんだろーなー
とりあえず6月に買っちゃうけど
377： :2013/02/14(木) 22:37:45.32 ID:
SVだからといってラインごと巻き替えるのは面倒だからフィネスには使わないかな
378： :2013/02/14(木) 22:43:04.24 ID:
ＳＶは結局おかっぱりにこれ一本の便利リールになるんだろうな
充分いいんだけどね
383： :2013/02/14(木) 23:30:10.54 ID:
8lb巻く場合はベイトフィネスだろうから50m位しか巻かないでしょ
384： :2013/02/15(金) 00:58:28.37 ID:
SV用の竿ねぇ・・・
例えばミディアムクラスのロッド(1/4～3/4ozが適応ルアーウェイト）を使っていて、1/4oz前後のキャストフィールがイマイチだと感じたとする。
こんな不満を解消するのがSVなんじゃないのかな？

ロッドにSVを載せるかは悩んでも、SVを載せるロッドを悩んだりはしないな、自分なら。
385： :2013/02/15(金) 01:12:58.84 ID:
>>384
388： :2013/02/15(金) 05:19:31.38 ID:
>>385
>
>>384
>
386： :2013/02/15(金) 01:16:34.40 ID:
サイト見てたらステ用のG1SVの方がベイトフィネスむきなのか
T3にステのSVスプールにマイクロベアリング入れればかなりAIR寄りになるよね
389： :2013/02/15(金) 07:36:02.53 ID:
確かに ２万台でアルファスてかＰＸの新しいやつ欲しいな
390： :2013/02/15(金) 09:09:49.95 ID:
正直、軽物リールは今年はLTZしかないと思う
391： :2013/02/15(金) 10:32:21.14 ID:
steezの純正ハンドルってカーボン？
392： :2013/02/15(金) 10:39:47.88 ID:
ちがうよ
393： :2013/02/15(金) 11:55:54.98 ID:
STEEZ用のSVスプールたけえな
396： :2013/02/15(金) 13:30:58.44 ID:
リールスレだしなｗ
他所のリールスレみたいにウンコ臭い話に脱線するよりましかと
397： :2013/02/15(金) 14:20:34.44 ID:
T3やっぱり自分には合わないので売ります
一度数時間の試投のみ
22Kくらいで欲しい人いる？
399： :2013/02/15(金) 14:25:24.84 ID:
>>397
たけーよ
せいぜい15k
400： :2013/02/15(金) 14:26:28.40 ID:
>>399
その値段ならSUZUKI屋さんの方が高い
401： :2013/02/15(金) 14:44:39.62 ID:
>>397
20kなら使ってみたいかなぁ
402： :2013/02/15(金) 15:18:15.09 ID:
>>401
20Kならいいですよ。都内なら手渡しも可能です
404： :2013/02/15(金) 15:39:30.23 ID:
>>401
もし本当に欲しいなら今日中に決めてね
明日、SUZUKI屋さんに売りに行く予定なんでｗ
406： :2013/02/15(金) 19:41:41.36 ID:
>>404
20Kなら買いますよー
当方滋賀なので送料着払いで
今帰宅途中なのでメルアドは帰ってから晒します
408： :2013/02/15(金) 20:35:44.05 ID:
>>406
冷やかしはなしですよ？

http://imepic.jp/20130215/739120
http://imepic.jp/20130215/739260
お支払いは出来れば明日20Kお振込み頂きます。
発送はヤマト運輸着払いで発送させて頂きます。
ノークレームノーリターンでお互いの個人情報は厳守すると約束して下さいね。
412： :2013/02/15(金) 20:50:46.20 ID:
>>408
お待たせしました
basser201302@yahoo.co.jp
こちらにメール送っていただければ指定の振込先に振り込みます
諸条件了解です
414： :2013/02/15(金) 21:44:01.15 ID:
>>408
明日土曜日でどう振り込み確認するんだよw入着金はどうあがいても月曜日だろw
415： :2013/02/15(金) 22:14:15.30 ID:
>>414
ゆうちょのATMからゆうちょ口座へ振り込みの場合、直ぐに反映しないの？
398： :2013/02/15(金) 14:22:06.64 ID:
モデルはT3 1016SHLです
403： :2013/02/15(金) 15:28:01.01 ID:
埼玉住みですので都内以外だと埼玉県内での手渡しも可能です
405： :2013/02/15(金) 15:46:19.08 ID:
ここで買う奴いないだろ。冷やかしだから今すぐ売ってこい
407： :2013/02/15(金) 20:19:47.82 ID:
パカパカはスプールとレベワイが近い丸型こそ向いてる気がするけど
409： :2013/02/15(金) 20:42:02.43 ID:
トラブル予感しかしない
410： :2013/02/15(金) 20:42:28.64 ID:
まあ、手持ちのスティーズにSVスプールいれてみてもいいけど…
新しいの買った方が上なのか…？
AIRの時ほど欲しいとは思わんしなぁ…
出てから感想待ちかな
422： :2013/02/16(土) 11:29:41.83 ID:
T3のキャンペーンそろそろ終わるから出そうと思うんだけどどのコースがいいよ？
今のところメカニカル＋シャロースプールの予定なんだがスプールはSV買ったほうがいいのか？
5000円だから格安にも思えるが・・・
425： :2013/02/16(土) 13:57:21.09 ID:
>>422
どう考えてもSVだろ
428： :2013/02/16(土) 17:18:43.23 ID:
ジリオンJDにSVスプールってつくのん？
429： :2013/02/16(土) 17:41:59.84 ID:
>>428
何度も出てくるけど・・・
TD-Z、STEEZ、T3はφ34
ジリオンはφ36
431： :2013/02/16(土) 18:47:36.94 ID:
そうか～そう考えるとジリオンには
ＰＸのフィネススプールも付けられるね
だれかやってみて
439： :2013/02/16(土) 20:07:03.71 ID:
>>431
定番だけど、フィネスリング使えばジリオンに隙間無くプレッソスプールつくよ。
pxスプールよりもプレッソスプールの方が優秀
433： :2013/02/16(土) 19:11:22.07 ID:
みんな凄いな・・・
俺なんか一昨年にファントムＳＳ１５ＡＣから、やっとバレッタに買い換えた
ばかりなのに・・・
○ぬまでに一度で良いから定価一万円を超えるリール使ってみたいなぁ
438： :2013/02/16(土) 19:46:56.85 ID:
あたるなよな
440： :2013/02/16(土) 20:11:05.87 ID:
病んでるヤツが多いな
まさか薬中じゃないよな
441： :2013/02/16(土) 20:26:22.55 ID:
プレッソスプールの方が優秀とか言って恥ずかしくないの？ そんなわけないじやん ダサ
442： :2013/02/16(土) 20:37:56.74 ID:
あったな…フィネスリング
リールから外れて使い物にならなかったわ
リングとプレッソスプールが今も押入れに
ZPIに問い合わせたらリールも送れって言われて諦めたw
444： :2013/02/16(土) 20:44:20.72 ID:
>>442
接着しないとダメだよね
443： :2013/02/16(土) 20:38:27.01 ID:
確かに ＰＸＳＰの方が優秀
446： :2013/02/16(土) 21:27:30.70 ID:
PX系に動きはないのかよ・・・
447： :2013/02/16(土) 21:57:36.30 ID:
新しいやつ欲しいな
448： :2013/02/16(土) 21:59:53.08 ID:
初心者なんで怒らないでください ＰＸのマグネットをもっと強力な物に変えることなどできますか？

他のリールの強いマグを
買って入れるとか。
よろしくお願いいたします
455： :2013/02/16(土) 23:06:42.30 ID:
>>448
マグネットを変える理由は？
456： :2013/02/16(土) 23:10:14.32 ID:
>>448
ちんこうp
451： :2013/02/16(土) 22:08:26.19 ID:
４４８ に回答お願いいたします
452： :2013/02/16(土) 22:16:13.47 ID:
>>451
まぁそんなにすぐに回答がでると思ってくれるなよ
おまえは質問者だ 下に出てしかるべきだ
454： :2013/02/16(土) 23:00:52.26 ID:
>>451
ヤフオクでやってくれる人いるよ
457： :2013/02/16(土) 23:30:27.99 ID:
久々にバス釣りを始めようとおもってるのですが友人にBFを勧められてます

中古でアルファス BF があるのですが扱いやすいですか？
SVスプールは使えませんか？
そもそも中古のアルファス BF は良い選択ではないでしょうか？
それからBFではどのくらいの太さのラインを使うのでしょうか？
あと下糸を巻いてライン径を大きくした方と、下糸は巻かずに
スプール重量を軽くした方とではどちらが良いのでしょうか？

質問が多いですがよろしくお願いします
458： :2013/02/16(土) 23:34:19.55 ID:
>>457
BFなんてオワコンです
止めておいた方がいいですよ
459： :2013/02/16(土) 23:43:42.81 ID:
>>457
久々にってことはベイトリールは投げれるんだと思うんですが
何も知らないでﾍﾞｲﾄﾌｨﾈｽに手出すのは結構危険だと思います
ロッドもそれなりのﾍﾞｲﾄﾌｨﾈｽ用がいりますし
だいたい、カバーをライトリグで攻めたい、けど細いラインじゃ無理→ﾍﾞｲﾄﾌｨﾈｽ
最初の感じと今では結構変わって、ライトリグを手返し良くみたいになっているんですが
根底にはそれがあると思います、ラインとしては8lb、太くても10lb
下巻に関してはしなくて十分、そのために造られたスプールなんだし
あと、買うならAirが良いと思います。理由は下の方でお願いします。
Air　http://impre.net/php/impre/impreshow.php?ic=4714&pgg=1
ABF　http://impre.net/php/impre/impreshow.php?ic=13961&pgg=1
あと最後に、迷惑かもしれないですが、長く続けるならAir買ってください
そんなにしないなって思うならスピニングで良いと思います。
460： :2013/02/16(土) 23:45:12.98 ID:
>>457
普通にスピニング＆ベイトで揃えればいい
ベイトフィネスは欲しいと思ったら導入。
最初からベイトフィネスなんて勧めるのは理解出来んよw
アルファスは正直に言うと微妙。
下糸は巻かない極力スプールを軽くする。
ライン状況によるし一概には言えないが
８ｌｂ前後くらい。
何度も言うが…普通のタックルを揃えてからベイトフィネス。
461： :2013/02/16(土) 23:47:58.52 ID:
>>457
その友人に聞いてみたらいいと思うが・・・
アルファスフィネスはそこそこ軽いものには使えるが
ベイトフィネスって言うほど極軽量なルアーには向いてない。
まずは標準的なタックルからやればいいと思うよ。
そこで物足りなさを感じてから手を出せばいいんじゃないかと。
464： :2013/02/17(日) 03:08:46.73 ID:
>>457
ベイトフィネスやるならアルファスフィネスはやめとけ
５ｇ以下のベイトフィネスは無理
ライン減らそうが無理
ついでにハンドルが無駄に重くて重量バランスも良くないし、
大したハイギアでもないくせに巻きも重い

７ｇくらいのなんちゃってフィネスとかなら使える
ＭＬロッドに乗せて７～１０ｇ前後のライト系が一番使いやすい

似たような価格ならレボLTが一番ベイトフィネス向き
465： :2013/02/17(日) 08:01:36.71 ID:
>>464
10年前のリールでも5gなんか普通に使えるわ
お前がヘタクソなのです
468： :2013/02/17(日) 11:34:31.74 ID:
>>465
投げるだけなら誰でもできるわ
462： :2013/02/17(日) 00:03:55.35 ID:
まず自分の目的に合わせた道具を買いましょう
463： :2013/02/17(日) 02:22:14.21 ID:
ダイワならモリオン一択
467： :2013/02/17(日) 10:42:26.90 ID:
ＰＸって中古でいくら位？
469： :2013/02/17(日) 12:13:43.06 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
472： :2013/02/17(日) 18:00:30.28 ID:
MXは要らんでしょ
もう少し安くせんとSV出たら買う人居ないでしょ
475： :2013/02/17(日) 19:04:30.65 ID:
ＭＸ２１０００円
477： :2013/02/17(日) 20:00:28.10 ID:
ＫＨＹから
マル秘情報をお送りします
ＳＶスプールの購入を考えていらっしゃる方特に注目です。

はっきり申しますと
買う必要はありません

まずＳＶシリーズ
例えばＳＶＴ３が発売されましたらＳＬＰの部品検索システムでスプールを調べて下さい。
次にそのスプールのインダクトローター他 小部品をお近くの釣具店でご注文下さい。
そして今お持ちのスティーズやＰＸなどのスプールのインダクトローターを外していただき新しい小部品
インダクトローターを
インストールしてくださいこの際バネの長さでかなりのキャストフィーリングが変わってしまいます。
ご自分のフィーリングに合わせて調整してください。
ＳＶスプールはスプール自体も改良してありますが
大きくはインダクトローターの長さによるブレーキの調整によってバックラッシュを軽減しているものですので本来のＳＶスプールと大差ないブレーキ力を得ることが出来ます。

また改造による部品の破損等につきましては責任は一切致しかねます。



ＫＨＹ情報系
480： :2013/02/18(月) 00:23:04.61 ID:
>>477
この文章だと、SVのキモはブレーキでバックラッシュを防ぐことが目的って感じだよね。
でも、軽いものが投げやすくなるのもSVのメリットじゃなかったっけ・・・？

PXやスティーズのスプールでブレーキ力をいくら変えても、SVスプールと同等の性能にはならないと思うけどねぇ・・・
買う必要が無いってのは言い過ぎじゃないかな。

・・・ネタなら知らんけど。
484： :2013/02/18(月) 00:53:42.24 ID:
>>477
最も重要なスプール重量が結構違うんだから同等になんてなる訳ないだろ
個人的によりバーサタイル(ルアー重量的に)
になる境界線はベアリングとブレーキユニット込みで12g
ラインキャパがナイロン12lbが100m程度のスプールだと思ってる
細かいことを言えばスプールの直径とか幅による溝の深さとか色々あるけど割愛
色々使ったり弄ったりして出た結論だから間違ってはいないと思うよ
487： :2013/02/18(月) 02:10:56.34 ID:
>>477
君に俺のマル秘情報を教えてあげよう
まずはＳＬＰの部品検索システムでスプールを調べて下さい
例えは同じエアブレーキシステムのT3AIRのパーツは100％取り寄せ不可です。
特殊パーツはダイワは修理対応のみですよ。

そもそもT3SVとSTEEZSVのインダクトローラーの厚さも違うし
パーツ交換で同等なんてありえない
479： :2013/02/17(日) 20:31:18.70 ID:
今もＰＸやスティーズなどのインダクトローターを買うこと出来るからＳＶも出来るということか
488： :2013/02/18(月) 06:02:12.60 ID:
Ｔ３ＭＸＳＶなんて出ないよな…？
出るならまだ我慢しようかと
490： :2013/02/18(月) 10:48:00.09 ID:
>>488
スプール変えるだけの話でしょ自分でどうぞ
491： :2013/02/18(月) 10:48:02.87 ID:
>>488
6月にスプールも単品で出るしMXに入れればMXSVの出来上がりさ
自分は改造用にMX買ったよSV本体のオレンジはちょっとね
496： :2013/02/18(月) 14:23:51.97 ID:
バリ展が本気でなんのことか分からないんだが
497： :2013/02/18(月) 15:22:22.64 ID:
>>496
『バリエーション展開』じゃない？
ＳＶのオレンジ色も、もう少し落ち着いたオレンジ色なら
まだ良かったのにね。
499： :2013/02/18(月) 15:51:19.31 ID:
>>497
！？
本当にそこまで略すのかって感想しか出てこないなｗｗｗ
すっきりしたわサンクス
506： :2013/02/18(月) 20:22:48.62 ID:
こないだースロ打ってたら２ｋでバリ展モードに突入で万枚達成しちゃったよ


観たいな？
507： :2013/02/18(月) 20:40:22.16 ID:
>>506
ドカタックルスレなら通じそう
509： :2013/02/19(火) 00:51:03.75 ID:
シーバスにフリームス使ってるんだけど一万くらいの価格でこんなに滑らかなのにびっくりしたわ
普通にリーリングしてても魚かけてからも軽いし
これより上のセルテートとかってこれよりもっと滑らかな訳？
510： :2013/02/19(火) 00:51:44.16 ID:
>>509
買ってからどれくらい経つ？
511： :2013/02/19(火) 01:01:44.49 ID:
>>510
一年こえるけどシーバスにしかつかってないから五回くらいしか使用してない
512： :2013/02/19(火) 01:14:51.00 ID:
>>511
そう、なら大丈夫。
515： :2013/02/19(火) 04:40:29.77 ID:
>>509
フリームスにしろレブロスMXにしろレガリスにしろ、最近の廉価機種の初期性能は以前からは想像も出来ないくらい良くなってる。
確かにセルテートなど上位機種には及ばないが、巻き心地だけならそこまで劣る印象は受けないはずだ。

もはや巻き心地が良いのは当たり前、後は各パーツの自重と耐久性、ドラグの良し悪しとトラブルレスさで値段に差があると思って良い。
逆を言えば、求める要素が少ない人は安価に巻き心地の良いリールを買える時代になったってこと。
だから、この場合フリームスは良いリールだと思うよ。

あくまで個人の意見ね。
536： :2013/02/19(火) 17:33:10.43 ID:
否定する人の中に
>>509
さんがいるのなら、謝ろう。
俺の周りでは半年以上初期性能を維持したフリームスは無いから、
巻きが滑らかなんて書いてあると使用回数が少ないかアタリ個体なのか気になってしまって。
分かりにくいかもしれないけど、
>>515
に自分なりの答えは書いたつもり。
「はい、セルテートの方が滑らかです。」という答えだけが欲しかったのなら、聞く前にお店に行こう。

で、それ以外は、外野だ。
議論に参加したいなら、自分の経験なり考えを示せ。
それが出来ずに人格否定したいだけなら、リールスレでやるな。よそでやれ。
541： :2013/02/19(火) 18:19:34.50 ID:
>>536
>>509
を声に出して読んでみろよ
542： :2013/02/19(火) 18:29:07.75 ID:
>>509
： セルテートはフリームスより滑らかなのか？

TD : 買ってからどれくらい経つ？
　　　年に五回の使用回数なら大丈夫


質問の答えになってないし、答える気がないならなんでレスしたんだ？
これはアスペと言われてもしょうがない。
543： :2013/02/19(火) 18:56:24.32 ID:
>>542
分かった、分かった。謝る、謝る。俺はコミュ障ってことで解決。
よって、「質問の答えになってない」、この手の批判には今後反応しないからね。

>>515
の内容で答えはしたよ。
な～んか、コテハン付ける前は突っ掛かってこなかったようなことでも当たりが厳しいねぇ。
549： :2013/02/19(火) 21:06:57.12 ID:
>>543
シマノのリールがダメな理由が「お尻が変な形」ではねぇ
せめてどのような問題が起こるのか書いてくれないと
559： :2013/02/19(火) 22:47:58.73 ID:
>>549
コテハン無しでいくわ。
コンプレックスCI4を使っての感想。
スプールが降りきった時の位置が下過ぎてフェザリングし難かった。これが全て。ダイワなら1000番サイズでもフェザリングしにくいとは思わない。

>>555
スプールのベアリングが5g近くあるわけないだろ。
13.2ｇってのはオリジナルT3のスプール重量だ。
602： :2013/02/20(水) 19:58:05.80 ID:
>>559
おいアスペ
適当な事言うなオリジナルT3のスプールは15gだぞ
オリジナルT3スプールは13.2gのソースだせよ
603： :2013/02/20(水) 20:02:23.30 ID:
>>602
おまえ自爆してるぞ
604： :2013/02/20(水) 20:07:03.10 ID:
>>603
なんでコテ外したん？
付けてくれてていいよ！
611： :2013/02/20(水) 20:54:42.03 ID:
>>604
信者ｗｗｗ気持ち悪っ！！
619： :2013/02/20(水) 22:03:47.50 ID:
・・・見るに堪えないから、書かせてもらう。
まず、俺は
>>559
以降どこにも書き込みをしていない。
それに、TDという名前を使いだしてから書き込んだのは、ココとダイコーとイマカツスレ、後は自分のスレだけだ。
匿名でシマノとピュアにも顔を出したが、そのどれもが貴様らの言う「他スレ粘着」では無い。

つまり貴様らは、俺ではない誰かをアスペだと喚き散らし、中身のない罵倒で他の質問者と回答者を侮辱した。恥を知れ。


>>602
に反応した
>>603
は俺ではない。
貴様らは、誰の目から見ても間違っている事をそれこそ「上から目線」で書き込み、自爆した。
ダイワのHPで約13.5ｇと公表されている上に、ベアリング抜きの重量を議論している事も知らずに書きこむとは、文盲とはこういうことを言うのだろうな。

これが最後の書き込みだ。
否定する対象がいなくなったなら、貴様らの存在理由も消えるだろう。簡単に人を罵倒するな。
それが通用するのは顔の見えないネットだけだ。貴様らこそ、リアルでは不遇なのではないか？

言いたいことは以上。じゃあな。
620： :2013/02/20(水) 22:07:40.28 ID:
>>619
そっくりそのまま、お前に返すわ
あとスルーくらい覚えろ
624： :2013/02/20(水) 22:39:24.45 ID:
>>619
0.3gも違うじゃねいですかwww
さすがアスペルガー症候群
625： :2013/02/20(水) 22:41:11.70 ID:
>>619
竿は無条件に長い方が飛ぶんだもんな！
文体でバレバレですよ
626： :2013/02/20(水) 22:43:39.93 ID:
>>625
kwsk
637： :2013/02/21(木) 00:41:56.92 ID:
>>619
俺はコテとか気にしないけどあなたはコテには向かないと思う。
スルースキルなさ過ぎ。
暫くromってたほうがいいよ。
640： :2013/02/21(木) 03:24:06.92 ID:
>>619
おかえり
コテ付け続けてね
513： :2013/02/19(火) 02:38:12.36 ID:
いちゃもんつけたかっただけにしか見えん
514： :2013/02/19(火) 04:05:36.93 ID:
>>513
じゃ、貴方が使い込んだフリームスの使用感を伝えて、安心させてあげると良い。
俺には、年に5回の使用回数なら大丈夫だとしか言えないから。
532： :2013/02/19(火) 16:10:34.01 ID:
>>514
質問者は安心させてくれ何て一言も書いてない件について
上位機種はもっと良いのかと聞いているだけなのにグダグダ的外れなレスして何がしたいのか分からん
516： :2013/02/19(火) 09:14:42.70 ID:
また糞コテ沸いてんのか
517： :2013/02/19(火) 11:29:10.96 ID:
次は上から目線キャラで来たか
何も知らんくせに
518： :2013/02/19(火) 11:34:49.68 ID:
1人語り、上から目線と来て次はなんだ？w
519： :2013/02/19(火) 11:36:22.06 ID:
無職の糞コテが説教してるの？
520： :2013/02/19(火) 11:43:52.21 ID:
>>517
、
>>518
、
>>519
・・・驚いたな。俺が書き込むと凄い勢いじゃないか(笑)
この調子で釣りの話もしてくれな。
521： :2013/02/19(火) 11:46:07.07 ID:
どういうきっかけで、学生丘っぱらーが覚醒したんだ？
522： :2013/02/19(火) 12:07:33.44 ID:
TDって可哀想なやつだな
523： :2013/02/19(火) 12:26:17.77 ID:
ドシボウとＴＤの掛け合いが見たい
524： :2013/02/19(火) 12:29:25.26 ID:
ドゥシボーとTDだけで仲良くスレ立ててやってほしいな。

少なくとも、このスレには二人共いなくていーよ。
525： :2013/02/19(火) 12:49:17.75 ID:
中身のないフルボッコだなぁ・・・こっちが否定できない一方的な否定、か。
分かった、分かった、じゃあずっとバリ展の話で盛り上がってて下さいな。

また気が向いたら来るよ(笑)

それと・・・俺がダイワを馬鹿にしてると思う人もいるかもしれないけど、
俺はずっとスピニングはダイワしか使ってないよ。シマノも使ったけど合わなかった。お尻が変な形だし。
最近はシマノも頑張ってるけど、手持ちのリールから乗り換えるほど魅力的ではないかな。
新しいイグニスが来年出たら買うつもり。
528： :2013/02/19(火) 13:29:18.84 ID:
>>525
レブロスですか？
530： :2013/02/19(火) 13:30:27.44 ID:
>>525
涙ふけよ
526： :2013/02/19(火) 13:06:26.92 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
527： :2013/02/19(火) 13:13:10.89 ID:
TDくん、結局スピもいろいろ買い替えるなら
最初から12イグジストいっとこう、本当に別格だから
531： :2013/02/19(火) 14:11:29.74 ID:
>>527
おっ、そういう話なら反応しちゃうな。

今使ってる05イグジストと08イグニスでゴリ感が出始めてるから、耐久性が高いって噂の12イグジストには確かに魅かれるな・・・
特に08イグニスの2004番は魚を掛けたせいで悪くなったというより、ボートの振動で悪くなった気がする。

13セルテートにエアスプールつけることも考えたけど、やっぱ12イグジストかなぁ。
いずれにしても、今は7万円ポンと払える余裕がないから、直ぐには買えないけど・・・アドバイスありがとう。
534： :2013/02/19(火) 16:24:28.05 ID:
>>509-512
この流れ見たら知的障害なんじゃないかと思うわ
535： :2013/02/19(火) 17:06:18.83 ID:
またアスペが沸いてんのか
537： :2013/02/19(火) 17:37:38.16 ID:
完全なるアスペだなw
539： :2013/02/19(火) 17:46:35.30 ID:
そんな当たり前のこと言われても・・・
540： :2013/02/19(火) 18:08:57.14 ID:
しかし、誰しもあまりの価格に敬遠しがち、、
結果的に色々物色してるほうが高くつく
最初にポンとイグジ買っておこう
544： :2013/02/19(火) 19:04:49.90 ID:
コテやめれば
誰も困らないし
545： :2013/02/19(火) 19:07:58.76 ID:
コテなんぞ自己主張したいだけ
546： :2013/02/19(火) 19:10:44.82 ID:
自分に自信ない奴ほど池沼アスペいうｗｗ
548： :2013/02/19(火) 19:25:05.00 ID:
旧レブロスは耐久性もかなりのもんだぞ
551： :2013/02/19(火) 21:24:54.13 ID:
みんなコテに食いつきすぎだろ、落ち着けw
まぁ、噛みつきたいだけの人も居るから言っても無駄かもしれんが。。

mxもう買って使ってる人いる？
インプレ聞きたいな。
552： :2013/02/19(火) 21:33:05.74 ID:
MX買ったけどまだ使っていない
巻は非常になめらか
すぷーるは重い
７ｇ程度のルアーをキャストすると差が出そう

俺の買ったのは一番はいギアの奴で、巻き取り早くてそこそこの性能ならよかったので買った
いまノーマルT３をBコースでキャンペーンのオーバーホール出しているから
それのノーマルスプールをMXに装着予定
553： :2013/02/19(火) 21:39:51.97 ID:
結局T3MXのスプール重量はおいくら？
555： :2013/02/19(火) 22:00:41.15 ID:
>>553
前にこのスレで質問したらベアリング抜きで13.2g、込みで18gと言う回答を貰ったけどね。

mxとノーマルのスプール重量比較が欲しいな。
554： :2013/02/19(火) 21:46:08.68 ID:
T3MX買ったけど・・・ノーマルのT3使ったこと無いから比較のしようが無い。
558： :2013/02/19(火) 22:46:51.84 ID:
スプール36mmの軽量リール出ねえかな
未だにUSトレイル使ってるけど飽きたわ
560： :2013/02/19(火) 22:48:17.40 ID:
ダイワ独自のテクノロジーがアングラーの精神を超越する
561： :2013/02/19(火) 22:57:05.32 ID:
シマノのマイクロモジュールに対抗するためダイワも一台でギア比を切り替えられるリールを作ってみてはいかが？
まあ、ぼかぁいらないけども
562： :2013/02/19(火) 23:00:43.81 ID:
ザイオンはすごい
563： :2013/02/19(火) 23:02:54.48 ID:
超軽量化技術
564： :2013/02/19(火) 23:06:15.93 ID:
メーカー公認の改造サービス
ダイワでしかありえないすごさ
565： :2013/02/19(火) 23:54:57.35 ID:
6.5g～9g程度のプラグ（主にクランク、グリフォンやタイニーブリッツなど）のベイトリールを買おうと思っています
前はメタニウムを使ってたのですがこのクラスのプラグだと距離が出ないし遠心力ブレーキの変更が面倒で…
ダイヤル調整できて、そこそこ良いリールを教えて下さい
575： :2013/02/20(水) 02:25:49.15 ID:
>>565
どうしても外部調整したいのなら
可変マグのPX68
遠心のレボMGX
固定マグのレボLT/アルファスフィネスあたりになるが
アルデバランかスコXT1000買った方が仕合せになれる予感
576： :2013/02/20(水) 02:33:58.67 ID:
>>575
まだアスペ沸いてんのか、しつこいんだよ
577： :2013/02/20(水) 02:48:15.56 ID:
>>575
他でも書いた気がするんだが
アルデとスコ1000はノーマルスプールじゃ大して軽い物を飛ばせない
579： :2013/02/20(水) 03:04:32.03 ID:
>>577
ベイトフィネスｗ
581： :2013/02/20(水) 03:21:23.61 ID:
>>579
別にベイトフィネスって訳でもないが軽いルアーへの対応って意味ではメタとかと変わらん
どっかのスレでも草生やして粘着してるお馬鹿さんですな
566： :2013/02/20(水) 00:01:49.50 ID:
PX68でいいんじゃね
もっと安いのならアルファスフィネスとか
まぁメタで飛ばせないならまず自分のキャストを疑え
567： :2013/02/20(水) 00:13:58.48 ID:
シャロクラ飛ばないってどんなメタニウムだよ
ロッドが合ってないんじゃねえの
568： :2013/02/20(水) 00:16:36.09 ID:
具体的な数字でてないから、実際何ｍくらい飛んでて、
本当は何ｍくらい飛ばしたいのとかがわからん。
すでに３０ｍ以上飛んでるのに、思ったより飛ばない程度の話かもしれんし。
569： :2013/02/20(水) 00:47:57.44 ID:
ゴメン、１０年くらい前に新品同様でオクで落としたんだけどハズレだったのかな…
でも10g以上なら問題なく使えます（ロッドはダイコー？の66M）
7g位になると極端に飛距離が落ちます
アルディートのMLを購入したけどダメでした
距離は20mも出てないと思います
フルキャストするとブレーキ全開でもバッククラッシュするのでメカニカルブレーキで対応する感じです
ラインはナイロン10lbです
572： :2013/02/20(水) 02:07:18.54 ID:
>>569
T3SVでも待てば良いんじゃね？
今のラインナップだと軽量ルアーはダイワは良いのないよ
モリオンは悪くないけどまだ手に入るか分からん
570： :2013/02/20(水) 01:27:17.09 ID:
LTZ買え
571： :2013/02/20(水) 01:49:01.15 ID:
旧メタかよwwwww
573： :2013/02/20(水) 02:23:08.78 ID:
無礼損は深溝、MXのスプールは16gとかダイワ終わってんなw
574： :2013/02/20(水) 02:24:39.25 ID:
ジリオンSVまだ？
578： :2013/02/20(水) 02:54:13.05 ID:
おまいら6.5gのルアーも満足に投げられないのか？
580： :2013/02/20(水) 03:08:07.27 ID:
ジリオンJドリームが限定生産品から定番品になったって聞いたんだがホント？
あとモリゾーモデルのリールが出る噂もあるとか？
582： :2013/02/20(水) 07:58:33.73 ID:
>>580
4月までの限定生産だよ
584： :2013/02/20(水) 12:21:55.12 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
585： :2013/02/20(水) 14:46:16.18 ID:
長文アスペ○亡だな
ｻﾞﾏｧ
587： :2013/02/20(水) 18:33:49.69 ID:
ダイワ漫才


ダイワ漫才
590： :2013/02/20(水) 19:15:12.08 ID:
おまえらいいかげんにしろよ
593： :2013/02/20(水) 19:27:16.57 ID:
>>590
アスペｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
591： :2013/02/20(水) 19:17:00.22 ID:
メガバススレにも沸いてた草生えるわーたぶん無職なんだね＾＾
592： :2013/02/20(水) 19:19:17.66 ID:
ＰＸの定番チューンかもしれないけど インダクトローターの内側のとこ削ってかなりの長さが出っぱなしになるようにしたら
３グラムのミノーがスペシャルスプールの倍位飛んでびびった ラインは８￡で満タンまで巻いてありました。
594： :2013/02/20(水) 19:33:56.78 ID:
今年のダイワリールはSVスプールで勝負って感じですよね
個人的にシマノしか使ってないんですがSVスプールは魅力的です
パーツとして色んな既存リールに流用できる可能性があるって姿勢が良いですね
シマノは巻き心地や剛性で圧倒してると思うのですがデザインが便座です

今年は初めてダイワのベイトリールを１つ購入します
スティーズSVを予定しています

ロッドはシマノを使ってないのでダイワのエアエッジを試しに購入予定です
楽しみですw
595： :2013/02/20(水) 19:38:22.86 ID:
>>594
だからなんだよｗ
596： :2013/02/20(水) 19:40:11.96 ID:
そうだね シマノ性能いいけどデザインがね やっぱ釣りする時カッコいいやつ使って他方が楽しいね

ダイワはパーツの互換性もよくて自分の道具を作れるね
597： :2013/02/20(水) 19:42:45.67 ID:
バス板のアスペは何故か改行。つき自演だからすぐばれるｗ
本物のバカなんだろうなｗ
598： :2013/02/20(水) 19:46:46.26 ID:
ジリオンＪドリームの日の丸が日章旗なら買ってた
599： :2013/02/20(水) 19:49:18.44 ID:
モリオンYAMATOリミテッド
605： :2013/02/20(水) 20:08:38.15 ID:
シマノのデザイナー
相当センスないね
606： :2013/02/20(水) 20:26:55.77 ID:
横浜に向けて、何か情報ないん？
608： :2013/02/20(水) 20:32:16.61 ID:
おれはシマノの便座っていわれてるリール、ださ可愛いと思ってる
まあ持ってないんだけどね
609： :2013/02/20(水) 20:37:46.53 ID:
あれって何？
610： :2013/02/20(水) 20:51:39.53 ID:
やはりT3 airは圧倒的なの？
センコーノーシンカーとかかなり快適にピッチング出来ますか？
今はスティーズとかアルデバラン使ってるんですが、
色々読んでるとアブのレボＬＴとか沢村のアルファスの
カスタム品とかも評判良いみたいだけど差はかなりありますかね
615： :2013/02/20(水) 21:41:40.87 ID:
>>610
AIRブレーキシステムはキャストが下手な人ほど補正が強くかかってバックラしないだけの仕組み
基本的には固定マグ
そんだけ

T3AIRのスプールは9g以上あるので、ベイトフィネスとしては並かな
612： :2013/02/20(水) 20:56:22.14 ID:
わざわざコテ外してまでスレに粘着

他のスレでも粘着


キモさ倍増したな
613： :2013/02/20(水) 21:13:02.52 ID:
信者とかｗ頭湧いてんな
NGできないから言ってんの
614： :2013/02/20(水) 21:30:37.00 ID:
ちょっと待った、あれってなんですか？
616： :2013/02/20(水) 21:43:19.02 ID:
なんでこんなにここ荒れてんの？
617： :2013/02/20(水) 21:44:09.07 ID:
あれ 教えて
センコーノーシンカーってベイトフィネスのウエイトじゃないでしょ 特にAIRでは 重すぎ
618： :2013/02/20(水) 22:02:18.91 ID:
>>617
サイズにもよるんじゃね？
多少大きなサイズでも、低い位置からスッと静かに落とすのはフィネス的だと思うが
622： :2013/02/20(水) 22:14:42.93 ID:
肩の力抜けよ
628： :2013/02/20(水) 22:57:38.14 ID:
TDさんブログとかやってないのかなぁ
俺ははTDさんの話聞きたいんだけど。
629： :2013/02/20(水) 23:07:30.54 ID:
>>628
ググれば出そう
647： :2013/02/21(木) 14:27:48.65 ID:
>>628
つh ttp://teturoumak.exblog.jp/
635： :2013/02/21(木) 00:23:59.34 ID:
ナイロン14lbの同じ飛距離を出すにはフロロだと何lbくらい落とさないと駄目？
639： :2013/02/21(木) 01:41:07.97 ID:
>>635
俺なら10lb
まあ飛距離が欲しいならフロロは選ぶべきじゃない
どうしてもフロロというならなるべく柔らかいのを選ぶしかない
641： :2013/02/21(木) 09:34:47.71 ID:
>>639
勝手な事いうなｗ
普通にフロロもよく飛びます
それかＤＣでも使ってんのか？
フロロ飛ばないのはＤＣだけです
642： :2013/02/21(木) 10:35:43.74 ID:
>>641
こんな馬鹿が居ることに驚きを隠せない
645： :2013/02/21(木) 14:12:48.55 ID:
ちなみにフロロ１４ポンド８０ｍで
約１２ｇ･･･意外と重いな
ナイロンだと何ｇだ？
646： :2013/02/21(木) 14:24:28.98 ID:
>>645
単純な比重計算なら
12ｇ÷1.8×1.15？
でも同ポンド数だと太さが違うから誤差出るな
649： :2013/02/21(木) 15:27:50.73 ID:
>>646
比重は大雑把に1.5倍
強度は大雑把に0.9倍

太い割に弱いというイメージは持って欲しくないという狙いから
製品の太さの差は0.95倍程度で、その分同じlb表記でもナイロンより弱い
他の性能を落として同じ引張り強度にしてある場合もあり

ベイトリールの場合、原理上はフロロラインが最も放出抵抗を少なくできる
空気抵抗も少ないので、最も遠投できるラインはフロロラインという事になる
実験でも証明されているが、人間には不可能なレベルのシビアな操作
650： :2013/02/21(木) 15:38:30.99 ID:
>>649
フロロが放出抵抗少なく出来るのはなぜだろ？
ガイドとの摩擦抵抗が少ないなのか直線に復元しやすいってことなのか
651： :2013/02/21(木) 16:34:23.45 ID:
>>650
両方、更に他の要素も色々

質問された範囲で言えば、直線への復元力が有利に働くし
結果としてレベルワインダーやガイドとの摩擦力も減らせるから

放出抵抗だけでなく、飛行中のラインの空気抵抗に関しても
強い力で引っ張られなくても直線形状を保ち、少ない空気抵抗で飛んでいける「可能性がある」ｗ
きつい巻きグセがついてたりすれば逆に最悪だけどね

異論、反論は大いに結構
どんどんやれ
653： :2013/02/21(木) 17:15:51.04 ID:
>>651
反論の準備してたわけでなく単純に教えてもらう立場での質問だったんだけどね～
素材表面の摩擦抵抗値の話ではないってことだね？そこはコーティングの領域だろうから想定できたけど

１．５倍重いラインを飛んでいくルアーが引っ張ることより
摩擦抵抗と空気抵抗の差の方が飛距離に及ぼす影響が大きくなるのかが疑問だったけど
考えてみりゃその条件になる状況は想像できるなぁ
654： :2013/02/21(木) 17:41:15.43 ID:
>>653
ライン表面の摩擦「係数」の話なら
表面処理の依存度が大きいから、商品ごとの差が大きくてはっきりした事は言えない
大雑把に係数に圧力をかけた物が摩擦力≒損失エネルギーとなる

摩擦「抵抗」は流体から受ける抵抗のうち、摩擦に拠ると予想できる場合に使われる事が多い
回答では誤解の無いように「空気抵抗」と表現してみた
657： :2013/02/21(木) 18:10:20.00 ID:
>>654
ああ、それだ係数ね
なんか数値で表現できたはずだよなぁって認識で比抵抗値とごっちゃになったか
>>655
フィールドの状況やいろんな投げ方する人がいて
なにより人間が投げるって条件（つまりは実際に釣りする現場）では
ナイロンの方が飛ぶって結果が出がちになるだろうなと俺も思う
今話してたのは理論と可能性ね
バチッと条件はまった時に一番飛ぶのはフロロかも？って
詳しい人がいたんで質問してみたんだけどいい加減スレチだろうね
660： :2013/02/21(木) 19:29:48.00 ID:
>>657
無条件にフロロがナイロンより飛ぶなんてことはないわ
しかも太くなるほど差が大きくなって
20lbにもなるとフロロじゃキャスティングに使えたもんじゃない
648： :2013/02/21(木) 14:52:18.20 ID:
>>645
重さもあるがフロロは硬いせいで放出抵抗が大きいのと
張りが強いからバックラッシュ方向へラインが膨らみやすいな
655： :2013/02/21(木) 17:45:03.48 ID:
難しい話を抜きにしても使ったことがあればフロロが飛ばないのは分かりそうなもんだけどな
664： :2013/02/21(木) 20:58:14.40 ID:
T3に34φ32φ出してるんだから
スティーズに31φのシリーズを出して欲しいね

T3 AIRはなんで31φじゃなくて32φにしたんだろう
677： :2013/02/21(木) 22:41:28.31 ID:
>>664
ピクシーやTD-Z、スティーズ等への流用を封じるため
リール本体が売れなくて、「スプールだけパーツ販売されないかな」
となるのが分かりきってる

T3のリール本体が大したことないってバレるのも困るし
685： :2013/02/21(木) 23:20:27.24 ID:
>>677
俺もそう思ってる。

いろんなパーツが使えるメーカーのほうがユーザー数は増えると思うんだけど。
673： :2013/02/21(木) 22:26:09.72 ID:
横浜の隠し球は結構すごいぜ

スティーズのTWS搭載モデル
イグニスのモデルチェンジ
ブレイゾン
フリームスのモデルチェンジ
755： :2013/02/24(日) 07:34:55.06 ID:
>>673
パカパカスティーズが来るってことですか？
756： :2013/02/24(日) 10:24:44.80 ID:
>>673
＞スティーズのTWS搭載モデル
SVが出るのにこれは無いわ
676： :2013/02/21(木) 22:38:45.35 ID:
SVってマグフォースZになるのか？
そもそもマグフォースZのインダクトローターってどういう原理で移動するんだ？

マグフォースVはV字スプールの内側を遠心力でブロックが外に出ようとする力で
押し上げられるというのは分かるのだが
（プラスチックブロックの重さぐらいでインダクトローターが一番奥まで移動してるのかは疑問だが）
678： :2013/02/21(木) 22:45:53.02 ID:
>>676
>>615
上手い人が固定マグを弱めに設定して
キャスト直後のサミングでトラブル回避するのを
スプールが自動的にやってくれる感じかな
679： :2013/02/21(木) 22:51:42.59 ID:
>>676
半透明カバーのメガバスリールだと目で見て分かる事なんだが
マグフォースVやZの場合
ひとたびローターが動き始めると、一気に一番出っ張った状態まで移動する
戻る時も同じで、飛び出た状態から戻り始めると一瞬で一番内側まで戻ってしまう
速度に応じてジワ～っと移動量が決まる訳ではない
単純に、速度で変わるのは出たり引っ込んだりするタイミングだけ
688： :2013/02/21(木) 23:34:13.87 ID:
そっか・・・

じゃあ高いね…
689： :2013/02/21(木) 23:35:56.62 ID:
そんなもんやw
2kきってたら安いわ
690： :2013/02/21(木) 23:38:29.66 ID:
ノブのなかではＩ型コルクは良心的な値段だと思うけどな

他のはもっとするでしょ
691： :2013/02/22(金) 08:32:04.93 ID:
純正品と同じ形のノブに変える人って何目的なんだろ？
692： :2013/02/22(金) 09:21:51.63 ID:
693： :2013/02/22(金) 10:22:26.82 ID:
ルアーですら高い
ノブなんかボッタクリすぎ
適正価格は1/5くらいだと思う
694： :2013/02/22(金) 10:36:11.65 ID:
>>693
ぜひあなたに適正価格の商品を作って戴きたい
695： :2013/02/22(金) 11:07:21.50 ID:
>>693
1/5はないと思うけど
リールはパーツだけ買うと割高なのは確か

RCSのダブルハンドルなんか
07ルビの半額セールなら
＋7000円ぐらいで本体付きで買えたし(ノブのBB無しだけど)
696： :2013/02/22(金) 11:25:12.45 ID:
>>695
でも07ルビアスのダブルハンドルなら４BBになる
ＲＣＳのは元から入ってる２ＢＢまでって噂に聞いた
697： :2013/02/22(金) 11:39:50.56 ID:
>>696
そうだよ
RCSはBB追加不可で
07ルビのは4BBまで入れられるね
エメコロのは色、ノブ違いで元から4BB入りだよ
703： :2013/02/22(金) 19:37:26.92 ID:
>>695
ノブを補修部品として取り寄せると、同スペックのノブの定価の半分
純正パーツだけでリールの部品を揃えると、リールの販売価格の倍以上
適正価格１／５は妥当な主張
698： :2013/02/22(金) 12:00:00.07 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
699： :2013/02/22(金) 12:56:20.49 ID:
http://blogs.yahoo.co.jp/bass_policy_flame/29892248.html

この記事の最後のバスって
絶対４０無いと思うんだよ
アングル詐欺でも苦しいレベル
700： :2013/02/22(金) 13:32:12.97 ID:
>>699
コメント見てみw
サイズどころか自分の釣果ですら無いw

サイズはまぁ間違ってないと思うよ
702： :2013/02/22(金) 15:10:19.16 ID:
>>700
つか釣った人のブログでは37cmになってるｗ
701： :2013/02/22(金) 13:53:14.50 ID:
>>699
これがTD?
711： :2013/02/22(金) 21:55:21.88 ID:
>>699
こいつ酷いな
これが原因か知らんが全く更新なしだなｗ
713： :2013/02/22(金) 23:18:51.08 ID:
>>699
これはヒドイ、てか、言い訳が苦しすぎるｗｗ
必○でググって勝手に転載して、本人に即バレって、、

恥ずかしい、情けない、意地汚い、腹黒い

これらを一気にやっちゃった感じだな
マジで何でこんなウソついたんだろう・・・
704： :2013/02/22(金) 19:50:45.70 ID:
純正ノブと全く同じ形状、性能のRCSプリント付きノブの一番安いモデルｘ2個分の値段で

・ダイワ純正ノブ黒色　2個
・ボールベアリング　2個　＆　ナイロンカラー　2個
・ダイワ純正最軽量のハンドル

これだけ購入できたという事実ｗ
今は新型スティーズとかに採用さてる部品と被るんで購入不可
在庫があれば別だけどね
705： :2013/02/22(金) 20:00:55.45 ID:
>>704
ハンドルが1600円ぐらいで買えたの
706： :2013/02/22(金) 20:07:13.17 ID:
>>704
そのハンドルって機種は何？
物によっちゃ俺も欲しいんだけど
707： :2013/02/22(金) 20:27:38.66 ID:
初代T3のハンドルアッセンブリだぜえｗ
強度不足ですぐ曲がるので、補修部品も安く大量に用意されたんだと思う
T3ゴリ推しの為の部品というだけならまだ良かったんだが
新型に採用されはじめたのは正直どうかなと
719： :2013/02/23(土) 11:19:04.17 ID:
>>707
JDとかSVのハンドルの強度は大丈夫になったの？
721： :2013/02/23(土) 11:36:51.27 ID:
>>719
なってない。同じ。
でもさ、落としたり踏ん付けたりでもしない限り曲がったりはしないんだから
ドライブシャフトをヤるより先にハンドルが逝ってくれた方が良いと思う

個人的にはデザインが嫌い
723： :2013/02/23(土) 11:50:05.23 ID:
>>721
レスthx
708： :2013/02/22(金) 20:45:16.22 ID:
ハンドルノブとハンドルが同じ値段だったなんて信じられないね
そんだけ品質が悪かったって事なのか
叩かれてた理由もわからんでもないな

もしかしたら昔のちゃっちいノブがカシメてあるやつと
同じぐらいの値段じゃないの
712： :2013/02/22(金) 22:19:20.46 ID:
>>708
修理でハンドル本体だけ交換する扱いで
実は丸ごと交換作業って事を想定してたんだろう
で、曲がったハンドルを引き取ってもしょうがないから持ち主に返してたと
結果としてノブとベアリングｳﾏｰって事だったんじゃね？
今買うとハンドル一式で7800円だが
709： :2013/02/22(金) 20:49:09.33 ID:
ちなみにスティーズ103のハンドルは9.5gほどある
カーボンハンドルが9.0g
T3ハンドルが8.0g

スティーズのドラグノブ7.3g
T3AIR　ザイオンドラグノブ5.4g

スティーズSVは103に比べ、3.4g軽量化できる事になり
スプールを1.6g軽量化すればカタログスペック通りの重量となる

よってスティーズ103スプール14.5g - 1.6g → SVスプール12.9g
なんて勝手な予想もできる
718： :2013/02/23(土) 05:32:49.05 ID:
>>709
カタログの重量なんてそんなに正確じゃないよ。
724： :2013/02/23(土) 11:51:14.63 ID:
>>718
12.9gという勝手な予想の数字に不満のようだけど
2oz超えのビッグベイト対応セミシャロー（？）スプールとしては驚異的に軽いよ？
スティーズSVが13g台、T3SVは14g台を予想してるけど
それでも評価できる軽さだわ
726： :2013/02/23(土) 12:11:11.80 ID:
>>724
スプールの強度はアングラーの負傷に繋がる、安全性に関連する事項だから
組合や保険会社と相談して決めた社内基準は簡単には変えられない
今まで濁していた安全マージン分の重量を大々的にスペックとして公開する事にしただけでしょ
714： :2013/02/22(金) 23:28:28.19 ID:
しかも画像消さないのな
715： :2013/02/23(土) 00:04:23.63 ID:
スティーズ使ってる人不満なところあったら教えて
716： :2013/02/23(土) 00:34:17.51 ID:
>>715
103Ｖはバッキングラインを工夫して巻かないと崩れて絡まる
100Ｚは何も不満なし
手元に届くまではゴリゴリしないかと不安になるが
そこは覚悟を決めるしかない
720： :2013/02/23(土) 11:26:45.93 ID:
TDのブログ見つけたわ
やっぱり可哀想な奴だった
722： :2013/02/23(土) 11:42:06.92 ID:
>>720
どこ？
725： :2013/02/23(土) 12:00:03.76 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
727： :2013/02/23(土) 13:01:40.39 ID:
フィッシングショー　レポート　T3　SV　でググッてみ。
728： :2013/02/23(土) 14:55:43.61 ID:
>>727
http://linebreak1989.seesaa.net/
TDのブログってこれか？
顔まで晒してるわ
729： :2013/02/23(土) 15:18:43.69 ID:
>>728
あかんﾜﾛﾀ
730： :2013/02/23(土) 15:36:07.87 ID:
>>728
たしかに、2chに書き込んでいることと同じようなこと書いてるな。
734： :2013/02/23(土) 16:04:57.81 ID:
>>728
89年生まれって事なのかね
やたら老けてないか
747： :2013/02/23(土) 23:25:47.96 ID:
>>728
こことほぼ同じようなこと書いててﾜﾛﾀｗ
やたらとダラダラ長文書くあたりも似てるし同一人物だろこれｗ
732： :2013/02/23(土) 15:50:42.66 ID:
TD終わったな、いや始まったのかw
733： :2013/02/23(土) 15:59:44.75 ID:
記念パピコ
735： :2013/02/23(土) 21:16:39.33 ID:
ザイオンって相当強度あるみたいだね
ギアコレでローターをおもいっきり指でおしつぶしてるのを
みたけど異常に堅そうだ
737： :2013/02/23(土) 21:18:13.17 ID:
>>735
松田が全然歪みませとか言ってたけど結構歪んでたがなwww
736： :2013/02/23(土) 21:17:52.49 ID:
blogでも上から目線。

そして魚は釣れてないｗｗｗｗｗｗ
738： :2013/02/23(土) 21:46:00.56 ID:
過って竿を腰の高さからアスファルトに落としたことがあるが
普通に07ルビアスのローターが歪んだぞ
739： :2013/02/23(土) 21:47:48.71 ID:
ローター歪んだらなんか不都合あるの？
741： :2013/02/23(土) 22:35:35.56 ID:
歪んでも戻るだろ、金属じゃねえんだから
742： :2013/02/23(土) 22:47:43.30 ID:
ローター歪んだら回転バランスが狂う
743： :2013/02/23(土) 23:14:52.10 ID:
ダイワのリール使ったことないんですが
シマノでいう所のスコーピオンXT150やXT10000みたいな感じのリールってどのモデルにあたるんでしょうか？
744： :2013/02/23(土) 23:20:15.31 ID:
>>743
数字がおかしいｗ　アルファスってリールがそれにあたるかな。1000がオリジナルで、
1500が150Hだったか。

でも出てからずいぶん経つ古い機種でメーカーもたいして力入れてないしおすすめできないけどな
748： :2013/02/23(土) 23:58:45.22 ID:
>>744
申し訳ない！！！
XT1500と1000です！
遠視で文字見えてなかったです。
745： :2013/02/23(土) 23:24:27.00 ID:
>>743
今年発売予定のブレイゾン
749： :2013/02/24(日) 00:06:14.62 ID:
>>745
それロッドですよね？
>>744
T3MXってシマノでいうと、どの位置づけですか？
750： :2013/02/24(日) 00:10:06.33 ID:
>>749
アメで売ってるLexaってベイトがブレイゾンの名前で日本に入るみたい
765： :2013/02/24(日) 16:24:12.40 ID:
>>749
>>79
746： :2013/02/23(土) 23:24:47.56 ID:
＞＞741
そんな簡単にもどらねえよw
少し歪んだらパーツ交換だ弾力があるから手ではうまくなおせない
751： :2013/02/24(日) 00:45:38.70 ID:
スコーピオン以上メタニウム以下って感じに思える
T3MXは
価格的に考えて
752： :2013/02/24(日) 01:06:44.75 ID:
MXノブにベアリング無いんでしょ？ありえないっしょ、買う気失せた
753： :2013/02/24(日) 01:13:18.04 ID:
>>752
強引に好意的に解釈するなら海で使う人の要望がやっと届いたということなのかもしれん
ダイワのことだから絶対にそんな理由ではないと思うが
754： :2013/02/24(日) 01:36:03.76 ID:
MX後付けでもベアリング足せないの？
758： :2013/02/24(日) 12:00:45.84 ID:
>>754
足せると思う
757： :2013/02/24(日) 11:41:31.35 ID:
あんまり話題にならないけどイージスはどーだろーね！

来年イグニス出そうだけど笑
804： :2013/02/25(月) 10:34:28.06 ID:
>>757
ルビアスより安いからイージス買ってみる
759： :2013/02/24(日) 12:02:44.54 ID:
エイテックのエランとか言う150g位のどう？
761： :2013/02/24(日) 13:13:07.68 ID:
>>759
イラン
760： :2013/02/24(日) 12:32:24.03 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
763： :2013/02/24(日) 14:47:40.69 ID:
パカパカの耐久性が気になる
使用頻度と使い方次第だろうが
764： :2013/02/24(日) 15:31:56.00 ID:
パカパカスティーズは雑誌にちらっと昔に掲載されてたな
766： :2013/02/24(日) 19:45:38.44 ID:
シマノ派でダイワにも興味持ってみたけど値段と性能あってねぇなぁ、
やっぱりりはシマノって言われちゃうね
768： :2013/02/24(日) 19:52:15.96 ID:
>>766
使ったリールは何？
767： :2013/02/24(日) 19:46:08.75 ID:
やっぱりリールは
769： :2013/02/24(日) 20:03:00.56 ID:
T3ってやつ
771： :2013/02/24(日) 21:05:49.43 ID:
>>769
自分もそう思う
T3はまだ開発途上のリールだよ

でもここ見てるって事はT3の情報はかなり手に入ってたんじゃないの
なんで初ダイワにT3選んだのさ
772： :2013/02/24(日) 21:26:42.26 ID:
>>771
いや見てなかったよ、
初ダイワならどれ？
773： :2013/02/24(日) 21:46:14.17 ID:
>>772
いまならジリオンＪＤかな
見た目とお値段が許すなら
正直今のダイワは高いリールはいいけど
ミドル以下の売れ筋価格帯にいいのが無い
そこが残念
775： :2013/02/24(日) 21:51:20.16 ID:
776： :2013/02/24(日) 22:01:06.20 ID:
>>775
それはノーマルジリオン
Jドリームは限定でカタログ落ちした
店頭にはまだある
770： :2013/02/24(日) 20:15:33.86 ID:
キャストして持ち替えるとき指挟みそうで怖いんだけど、大丈夫なの？
778： :2013/02/24(日) 22:15:20.36 ID:
アルファスが廃盤落ちしちゃったからな
初ダイワならアルファスが鉄板だったんだが
779： :2013/02/24(日) 22:19:25.89 ID:
アルファス買うとか、新品でも中古でもバツゲームだろ
780： :2013/02/24(日) 22:20:31.92 ID:
アルファスはもう設計古いしなあ
結局TD-Zを今まで延命し続けてるしどうなっていくんだろ
782： :2013/02/24(日) 22:22:38.38 ID:
>>780
設計古いっていったって実問題そんなに変わんないんだけどな
そんなこと言ったらモリオンなんて古臭くて使ってられないわ
まあ俺モリオン使いだけどw
781： :2013/02/24(日) 22:21:06.90 ID:
アグレスト以上の罰ゲームは無いよ
783： :2013/02/24(日) 22:27:20.02 ID:
アルファスってVスプール時代の遺物だったし
フィネスとか酷かった
784： :2013/02/24(日) 22:29:16.47 ID:
モリオンとか今更作る必要なかったよな
785： :2013/02/24(日) 22:31:38.11 ID:
モリゾー自体の腕がそもそも…

大森がプロデュースしたらどうなるんだろうね
786： :2013/02/24(日) 22:37:15.89 ID:
>>785
オオモリだからモリオン？？あれ？？
795： :2013/02/25(月) 00:57:39.31 ID:
>>785
ピーキーなの出してきそう
ダイワのサイトに上がってる大森の動画見ると殆どがHLCだったりしたし
ボーターだから安定していた方が良いかのかと思ってたが意外だったわ
モリオンが出てなかった頃のだから単にノーマルジリオンより軽いスプールが良かっただけかもしれないけどな
787： :2013/02/24(日) 22:39:41.68 ID:
モリオンのモリはモリゾーのモリ！
790： :2013/02/24(日) 22:56:37.32 ID:
オーモリオンは国旗とJ-Dreamの文字がないようだ。
792： :2013/02/24(日) 23:27:58.04 ID:
リョウガ(笑)
793： :2013/02/24(日) 23:49:29.55 ID:
ミョウガ（笑）
794： :2013/02/24(日) 23:50:26.06 ID:
ショウガ(笑)
797： :2013/02/25(月) 08:20:11.48 ID:
HLCってまったくじゃじゃ馬じゃないのに
完全にイメージ先行で広まってると思うわ
メーカーコンセプト抜きにして、普通に使えるよ
普通に使える＋ぶっ飛びモード、がある感じ
798： :2013/02/25(月) 08:22:10.40 ID:
>>797
俺は飛ぶとも思わないかな
トラブルなく普通のリール
799： :2013/02/25(月) 08:53:35.68 ID:
7フィート中盤ぐらいのMHロッド使って、ダイヤル３とか４
「これはバックラするだろｗ」ってぐらい強烈に振り切ってみー
マジで今まで見たことない光景だぞｗ

まぁ、そんなに飛ばず、普通に使えば100Hよりスムーズによく飛ぶただのジリオンだしね
あの、ニューアンタレスの京セラドームでの村田テストあったでしょ？
あのセッティングでリールがHLCならもっと飛んでんじゃないかと思う
8フィート竿で、ラインは2ポンド、シンカー21ｇなんてｗｗ
800： :2013/02/25(月) 09:52:39.44 ID:
>>799
ライン2ポンド？？それ本当？
802： :2013/02/25(月) 10:05:56.61 ID:
>>800
すまんすまん、書き間違った
２ポンドじゃなく２号だったと思う
７，８ポンドぐらいか
そんでも非現実的だわな
21ｇで２号て・・・
808： :2013/02/25(月) 10:49:39.55 ID:
>>799
ほぼノーブレーキだから大して差つかないと思うがな
806： :2013/02/25(月) 10:45:18.09 ID:
ただ、HLCの思いっきり振り切ったときの気持ちよさは本当スカッとする
807： :2013/02/25(月) 10:46:19.91 ID:
>>806
DC使ってみろ
810： :2013/02/25(月) 12:53:44.02 ID:
DCってそんなに飛ぶか?
ブレーキ強いよあれ、フロロ使ったらゴミだし
09以降DC出てないのがシマノの答えでしょ
813： :2013/02/25(月) 15:06:27.57 ID:
>>810
マジでDC一度使ってみろ
段違いだから遠心でもマグでもこれは決まったって感じの会心のキャストが何度もできる
バックラッシュするかしないかの無抵抗な回転でルアーが飛んで気持ちいい
814： :2013/02/25(月) 15:11:27.53 ID:
いやいや、普通に使ってきたからｗ
最後に残ったのは09コンク
極太フロロでのビッグベイト、ジャイアントベイトに使ってる
メカニカル締めないでもキャスト出来るのは09コンクのSPだけだった

メインラインはフロロ14、16でスタイルは琵琶湖ボート（沖の釣り）
普通にアナログが使いやすかったです
純粋にベイトリールとしての総合力はDC＜ガンメタだと思うよ
815： :2013/02/25(月) 15:14:54.60 ID:
>>814
極太フロロなんてキャスティングに向いてないんだからどのリールでも飛ばんわ
あとDCを使ったことがないのバレバレだぞ
現状であれを越えるブレーキは無いわ
827： :2013/02/25(月) 17:18:04.27 ID:
>>814
こいつ定期的に涌くけど自分が道具選びから下手な自覚がないのな
822： :2013/02/25(月) 16:16:34.79 ID:
２０ｇ前後のバイブレーションを１６ｌｂナイロンでぶん投げる時に

・アンタレスHG
・アンタレスDC
・ジリオンHLC

どれが一番コンスタントに飛距離出せる？
824： :2013/02/25(月) 16:28:05.51 ID:
>>822
間違いなくアンタDC
828： :2013/02/25(月) 18:34:04.19 ID:
MXでなんちゃってフィネス始めようかな
829： :2013/02/25(月) 18:54:11.94 ID:
>>828
スプール重いから無理だろ
830： :2013/02/25(月) 21:22:08.30 ID:
ＤＣ選ばない＝そいつは道具選びが下手

これはちょっと低脳すぎるだろＤＣ厨さん
832： :2013/02/25(月) 22:59:54.97 ID:
>>830
文盲過ぎるだろ
836： :2013/02/26(火) 17:15:45.08 ID:
今ハトランのDVD見てるんだがT3のキャスト音えらい格好いいな
837： :2013/02/26(火) 18:57:09.70 ID:
>>836
YouTubeに載せて聞かせてくれ
838： :2013/02/26(火) 18:58:59.60 ID:
>>837
ﾀｲｰﾎ怖い
839： :2013/02/26(火) 20:20:19.25 ID:
レブロスＭＸってどうなのかね
840： :2013/02/26(火) 20:26:45.07 ID:
>>839
マックスバリューの略
841： :2013/02/26(火) 20:55:41.35 ID:
>>839
値段の割りには昨日は充実してる
重さとハンドルノブのカタカタがきにならなければ十分使える
842： :2013/02/26(火) 20:57:30.27 ID:
ハンドルノブのガタはなんとかできないのかねアレ
ノブ外せないという
843： :2013/02/26(火) 21:09:15.26 ID:
>>842
ワッシャーをうまいことCリングみたいにして入れれば気休めにはなるかも？
846： :2013/02/27(水) 09:12:23.20 ID:
T3のパカパカは本当つまらんもんだよ
847： :2013/02/27(水) 10:18:04.89 ID:
ダイワはツインブレーキをやればいいのにな
849： :2013/02/27(水) 12:46:29.40 ID:
ＴＤＺの廉価版出してくれないかな
Ｚの４マンは高いよ

実売２５ｋくらいで色はＴＤＳに合う薄グレーがいいなあ
普通にＴ３ＭＸみたいなツヤ消し黒でもいいんだけどね
854： :2013/02/27(水) 15:47:47.07 ID:
>>849
TDZとDAIWAZは比べられるもんじゃなくね
850： :2013/02/27(水) 12:50:56.89 ID:
で、Z1016はいつ出るの？
851： :2013/02/27(水) 13:22:01.90 ID:
TDZってすごい人気出て売れたらしいけど後継機は作らないの？
なんでスティーズってのになったんだろう
852： :2013/02/27(水) 14:49:33.88 ID:
25kくらいの発売価格はそれなりで
なぜZが良いものなのか使ってみれば納得いきますよ
リョウガも１０１６使ってみたけど
ラインキャパPE３号１００ｍ巻けないリールは
結局ベイトフィネス的なリール買えばいいんじゃないかと思い売っちゃいました
Z１０１６望む声よく聞きますが、スティーズでいいんです。
引出しクリック音がないだけですよ。
858： :2013/02/27(水) 17:15:01.02 ID:
>>852
重量を伴う質感のあるそのクラスのリールがないじゃん
スティーズはトーナメント臭い
853： :2013/02/27(水) 15:29:09.23 ID:
形はTD-Zが一番好きだな
スプールだけ平底ならあれ以上望む物も特にない
855： :2013/02/27(水) 16:08:39.98 ID:
>>853
スティーズ100Hスプールで解決

俺は超絶オートマチックなTD-Z純正のマグＶの方が好きだけどね
860： :2013/02/27(水) 18:22:20.47 ID:
軽量のスティーズ剛性のジリオンと分化して、ちょうど穴が出来たんだよなアルファスももう廃盤だし
Z1016がカッチリした作りで170～180g前後＋軽量スプールで出たらいいけど、それ以外ならマジでイラン
869： :2013/02/27(水) 19:17:21.88 ID:
>>860
そんでエアメタルにしたら腐食するとか言い出すんだろ？ｗ
ザイオンで作ったら7万くらいしそうだな
873： :2013/02/27(水) 19:42:24.10 ID:
>>869
ザイオンで作ったら7万くらいしそうだな
何言ってんだこいつ
863： :2013/02/27(水) 18:36:17.80 ID:
アルミのZに無茶言うなよ
865： :2013/02/27(水) 18:38:33.80 ID:
>>863
アルミのアルファスは１７０ｇだったじゃん
今の技術でなんとかならんかね？
864： :2013/02/27(水) 18:36:50.98 ID:
ＴＤＺと１３メタ、新品で買うならどっち？値段は一緒だとして
867： :2013/02/27(水) 18:56:58.78 ID:
>>864
１３メタ。０７メタの時点でも怪しいけどな
近所の釣り具屋で今年に入ってから新品で一番売れたの０７メタだって。どうでもいいけど
ダイワは高いんだよ無駄に
868： :2013/02/27(水) 19:15:49.75 ID:
>>864
今さら古いTDZを買う理由がない
もう10年以上になるのか？
866： :2013/02/27(水) 18:46:24.45 ID:
アルミって言っても樹脂も使ってたし設計がコンパクトだったからな。
AbuのALTやLT見てたらやれないことはないと思う。

アルファスはTD-Zがハイエンドだった時代には良く出来た
リールだったけど設計が古いからもう限界だ。
870： :2013/02/27(水) 19:30:11.35 ID:
ザイオンは安いだろ
ダイワが他のメーカーみたいにアルミやマグで安く出来ないのが謎
871： :2013/02/27(水) 19:32:29.23 ID:
ザイオンは押し出しピンだらけの専用金型が必要なんじゃないの？
既存型そのままでザイオンにはできないでしょ
872： :2013/02/27(水) 19:37:18.08 ID:
>>871
ザイオンは押し出しピンだらけの専用金型が必要ってどこ情報よ？
マシンカット加工じゃなくて？
874： :2013/02/27(水) 19:50:18.83 ID:
軽くて小さいZってなんか本末転倒じゃないか
875： :2013/02/27(水) 19:54:18.57 ID:
ザイオンのフリームスが1万そこそこで買えるんだから
ベイトもそれぐらいで作ろうと思えば作れるんちゃう
876： :2013/02/27(水) 20:02:21.27 ID:
ベイトもスピニングみたいに同じ型で使い回せば安くなるだろう
ZXS復活
877： :2013/02/27(水) 21:44:46.94 ID:
Z1016推してる奴ってZ2020使ったことないだろ？もしくは２時間使ってヤフオクに売ったやつだろうなｗ
878： :2013/02/27(水) 21:50:14.76 ID:
売って買って売って買って売って買って

おまえらそろそろタックル決めて普通に釣りしろ
882： :2013/02/28(木) 00:00:52.10 ID:
温故知新

おまえは一度普通のジリオン100Ｈ使ってみなはれ
883： :2013/02/28(木) 00:01:48.56 ID:
リョーガやＺは２０００番にこそ意味がある
１０００番なんか何使うんだ？
884： :2013/02/28(木) 00:09:32.51 ID:
>>882
使ってるよ

>>883
34mm位のスプールのほうがバス用ルアー全般に使える
特に昔ながらの釣れ筋ルアーは3/8～1/2が多いしな
885： :2013/02/28(木) 00:13:28.56 ID:
リョウガ1016ローギアで巻物全般。
6月発売のSVスプール入れたら、小型シャッドからディープクランクまで巻き倒しやで！
886： :2013/02/28(木) 00:22:08.03 ID:
>>886
ジャークとかロッドワークが多いんでロープロがいい
飛距離もパーミングもロープロの方がいいし
887： :2013/02/28(木) 00:43:56.64 ID:
そうじてTD-Zなんだって
軽い、ちょうどよいロープロ、飛ぶ、バカでもトラブル無し、色々互換性あり
おまえらの欲望は全てこのリールにすでにある
888： :2013/02/28(木) 00:51:05.85 ID:
>>887
安っぽい
最悪なのはギアボックス後ろのビス
アレのせいでパーミングすると左手中指指先が痛い
指のあたる場所にあんなモン置くなマヌケって感じ
（ジリオンでは無くなったけど）
なもんで個人的にはTD-Zはクソ
895： :2013/02/28(木) 06:33:07.13 ID:
>>887
今更TDZ買う必要もない、ダイワに拘らなければ
ただ今のダイワにあの頃のスピリットは無いけどな
889： :2013/02/28(木) 01:13:03.05 ID:
要はダイワ版アンタレスARだな
名機の予感
892： :2013/02/28(木) 01:40:10.06 ID:
しかしバス用リールの最強レベワイなら現在スーパーキャスターだとオレは思うんだが
Ｔ3との比較に取り沙汰されてもよさそうだがあんまり相手にされんな
893： :2013/02/28(木) 02:06:39.90 ID:
現行TDZの問題は、プロがあまり使わないことだろ？　並木もモリゾーもスルーしてるのが現実で
894： :2013/02/28(木) 03:23:47.50 ID:
>>893
現行もなにもないぞ
TDZは昔のだ
今のはDAIWA Z
897： :2013/02/28(木) 08:14:18.42 ID:
TDZという機種が無い前提でね、今年の新機種として
TDZが出てたらおまえら飛びついてたと思うよ
902： :2013/02/28(木) 15:13:34.43 ID:
>>897
アブとかシマノなんて10年前のリールが今出たら噴飯もの
そう思えばTDZが凄いのは分かる

でも今復活したところで飛びつくほどではないだろ
900： :2013/02/28(木) 10:12:48.36 ID:
ＵＳトレイルは名機
901： :2013/02/28(木) 12:06:20.36 ID:
ダイワばんざい

ダイワばんざい
903： :2013/02/28(木) 15:32:31.43 ID:
復活じゃないだろ
元々ＴＤ－Ｚという機種がこの世に無かったという体で
新しい新機種として今ＴＤ－Ｚが出たら間違いなく飛びつくわ
904： :2013/02/28(木) 15:34:31.28 ID:
TD-Zはもう○んだんだ
現実を見よう
905： :2013/02/28(木) 15:35:02.80 ID:
TD-Zと今の機種の違いってマグＶかＺなだけじゃん
中身なんて同じですよ
906： :2013/02/28(木) 15:40:17.04 ID:
とりあえずSVモデル発売を前田推し希望
907： :2013/02/28(木) 16:44:19.30 ID:
スティーズSVいいね☆岩（モグモグ）
909： :2013/02/28(木) 18:36:20.42 ID:
ヨイトマケスペシャルや！！ヤワなタックルと細腕じゃ引きずりこまれるで！！おぉーん！？
911： :2013/02/28(木) 22:14:06.47 ID:
TD-Zはいいよな
今でもML使ってるぜ
912： :2013/02/28(木) 22:21:46.80 ID:
TD-Zはデザイン性からみれば最高傑作じゃないかな
当然後の機種はより軽く、材質、パーツ等は見直されてはいるが
直線と曲線の組み合わせの絶妙でよりコンパクトに見える
915： :2013/03/01(金) 00:39:47.42 ID:
>>912
>>888
913： :2013/02/28(木) 22:23:16.88 ID:
TDZの中古買って喜んでたキチ○ガイって2年経ってもまだいるのかｗ
914： :2013/03/01(金) 00:13:32.31 ID:
>>913
去年じゃなかったっけ
917： :2013/03/01(金) 05:28:24.07 ID:
スティーズは大丈夫だけどTDZはダメ。
956： :2013/03/02(土) 03:23:06.27 ID:
>>917
ありがとう

ダイワ本体に新作グリッピンレフトは期待できないから
メガがカバーハッカーに7:1ぐらいのギア入れてくれれば解決なんだがな
ジリ79使っちゃうと、打ちモノに34mmの63には戻れないわ
ジリオンは巻き上げもしんどくないし、ベースのボディはマジ名機
918： :2013/03/01(金) 09:28:57.55 ID:
ＴＤ－Ｚ
グリッピングレフトだったらそこそこ売れるかもよ
プロでもまだ使ってる人いるし
現行機の部品の寄せ集めで造れば
低コストで出来るし数量限定にすれば結構儲け出ると思うんだけど
924： :2013/03/01(金) 12:33:40.02 ID:
>>918
売れない。
メガバス出したけどダメだったじゃん。
926： :2013/03/01(金) 13:39:17.99 ID:
>>924
メガだから売れない
919： :2013/03/01(金) 09:39:38.96 ID:
グリッピングレフトはぶっちゃけ使い所わからん
922： :2013/03/01(金) 10:02:48.20 ID:
>>919
フリッピング
920： :2013/03/01(金) 09:42:50.82 ID:
スティーズっていつまで造るんだろう

エアメタル使用のモデルってベイト、スピ共に新型出ないし
とりあえずＳＶ出たからまだ大丈夫だろうけど
来年のカタログにはエアメタルはスティーズだけになりそうだね
925： :2013/03/01(金) 12:34:43.01 ID:
>>920
てめェ尾長モンスターﾃﾞｨｽってんのか？
921： :2013/03/01(金) 09:56:28.15 ID:
グリッピングレフトは下野、小野の遺物だから
ダイワはもう出さないんじゃない
928： :2013/03/01(金) 14:27:43.69 ID:
昔のバス事情をしらない俺にメガバスの栄光を簡単に教えてけろ
941： :2013/03/01(金) 21:17:11.57 ID:
>>928
【90年代】バス爆ブーム時代を懐かしむ６【バブル】
のスレを見れば少しは当時のメガバスの雰囲気がわかるかも？
942： :2013/03/01(金) 21:37:59.75 ID:
>>928
ルアーが一つ云万円もしくはロッドやリールや他社のルアー沢山と抱き合わせ販売
932： :2013/03/01(金) 18:09:51.59 ID:
マグネシウム
少量仕入れだとコストが上がるんじゃない
935： :2013/03/01(金) 19:20:20.15 ID:
>>932
どうだろう？マグネシウムなんてシマノもabuも使ってるし
工業製品としては極めて一般的な素材だと思うけど。
ダイワがザイオンを推してるのは多分コストが低くて
歩留まり？が良いというということではあると思う。

書いてて思い出したけどそういえば今度メガから
マグネシウムボディのジリオンが出るらしいじゃない。

>>933
ギア比がねーグリッピングレフトって撃ちもの用だけど
今となっては巻き上げ長66cmじゃ少し見劣りするね。
939： :2013/03/01(金) 20:00:54.38 ID:
>>935
購入量が少なければ当然仕入れ価格交渉では不利になる
シマノ、ＡＢＵと一緒に仕入れてるなら別だけど
そんなことないでしょ
943： :2013/03/01(金) 21:42:58.51 ID:
>>935
メガのmgジリオンって本当
だったらダイワから限定でSVスプール搭載モデルでもださんかな

でもmgボディってことはＵＳトレイルの金型使ってるんじゃない
948： :2013/03/01(金) 22:57:23.89 ID:
>>935
ベイトフィネスはスーパーハイギヤのほういいけどカバー用は巻き上げトルク重視のミドルギヤのほうがラクなんだよね。そーゆー人結構いるっぽい
954： :2013/03/02(土) 01:57:10.55 ID:
>>948
ギアが同じ径ならギア比低い方が巻き上げトルク？は上がるけど
それを改善するために最近はギアボックスが異様とも
思えるほどに肥大化してるんじゃない？
正直巻き上げ66cmでもあんまり不自由はしなかったけど、
最近のリールを使ってしまうとね。
かと言ってダイワが新設計でグリッピングレフト出してくれるかというと
あんまり期待できないんだよなあ。
962： :2013/03/02(土) 14:20:12.60 ID:
>>950
同意。
>>954
完全新設計じゃなくてギアだけ7.9に変更で復刻でも良いから出して欲しい。
965： :2013/03/02(土) 21:20:47.43 ID:
>>962
それだと巻き重くて使い物にならんて。
933： :2013/03/01(金) 19:10:28.01 ID:
メガバスから出たグリッピングレフト（カバーハッキング）は今までの歴代グリッピングレフトの最強モデル。クラッチやギアの精度を更に良くしている。やはり打ち物にはこのタイプが1番。ちなみに俺はTD-Xから全てのグリッピングレフトを持っている
936： :2013/03/01(金) 19:22:26.15 ID:
>>933
いくらすんの
俺のTD-ZHLそろそろお亡くなりが近そうなんだよね
そうなるとTD-SHL(黒いやつ)しか無くなってしまうんだよね
937： :2013/03/01(金) 19:24:02.89 ID:
>>933
いくらすんの
俺のTD-ZHLそろそろお亡くなりが近そうなんだよね
そうなるとTD-SHL(黒いやつ)が最後の一台になる
949： :2013/03/01(金) 23:02:26.51 ID:
>>937
2009年発売でメガバスは生産数少ないから今新品売ってる店あるかわからないけど48000円くらいだよ。巻き心地はヤバイ程軽く滑らかでめちゃくちゃ飛ぶ！本当メガバスはダイワで出したモデルの短所や弱い部分を強化して出してくれるからありがたい。
946： :2013/03/01(金) 22:46:41.97 ID:
T3AIRのスプールって皆すごいと思わないのかね
あれは世界一の究極のスプールだろ
ここまでのものを未だかつて見たことがない
世界中のメーカーでこれに追いつけるところはないと断言できるだろうね
すさまじいよこれは
952： :2013/03/02(土) 00:52:46.42 ID:
>>946
凄くないとは言わんけど2万円切ってるアブのLTと大差ないから大したことはないって事になってしまう
むしろ価格を考えるとLTの方がｒｙ
957： :2013/03/02(土) 10:02:45.94 ID:
>>952
素材が違う
安いジュラとは違う
959： :2013/03/02(土) 11:39:33.72 ID:
>>957
7000番代なら価格は似たようなもんだろ
960： :2013/03/02(土) 11:41:09.68 ID:
>>957
違うと何か性能に差が出るのかい？
947： :2013/03/01(金) 22:55:27.11 ID:
TD-S HVLが2台現役
1台はXの部品とGIGASスプール入れて快適

が今時のリールに比べると巨大
964： :2013/03/02(土) 19:55:14.52 ID:
>>947
確かにでかかったね
それとクラッチが使いにくかったなぁ
なんか押し込むようなかんじで
でも自分の手にはあのでかさがマッチしてた
ZHLはちょっと長さが足らなくて結局スリーフィンガーに持ちなおしてた
950： :2013/03/01(金) 23:19:05.08 ID:
ダイワのリールはZXSで展開したほうがいいよ。
個々に命名してもすぐ廃盤で名前を使い捨てるんだから。
951： :2013/03/01(金) 23:43:27.37 ID:
デジタル軽量機買って、スプール自重測ったり
数グラムの軽量化で一喜一憂したくなってきてる俺は
バサーとして劣化してるよな、ただの工業製品ヲタになりそうなんだ
自分では”バス釣りしてる感”は生まれてるんだけど
実際にけっこうな期間魚釣ってないし、
正直、釣行の帰り道も、釣りに対する対策ではなく、キャスト対策ばかり考えながら
車運転しちゃってんだよね
昔はそんなこと気にせずふつーって釣りに没頭してたのに
いつからこうなったのか、自分でも解らない
953： :2013/03/02(土) 00:52:58.10 ID:
>>951
それもまた良し
963： :2013/03/02(土) 19:24:40.45 ID:
SLPでTD-Zのギア変更サービスやってくれればありがたいんだけどね～。
970： :2013/03/03(日) 18:03:46.15 ID:
>>963
いつまでTD-Z使ってんだｗｗｗ
990： :2013/03/04(月) 10:47:51.68 ID:
>>970
去年オーバーホール出した時にドライブギアとピニオン、ベアリング交換して更に良くなったからまだまだ使うよwちなみにTD-X105HV、TD-S103HI（青いやつ）、TD-ITO2506c、TD-ITO105HLは今も現役バリバリ絶好調
969： :2013/03/03(日) 17:48:07.57 ID:
日曜日はいいよなぁ～♪♪
週末は仕事で忙しかったけどなぁ～♪♪
夜が待ちどおしいぜぇ～♪♪
975： :2013/03/03(日) 19:58:01.49 ID:
スピニングで、回転慣性の低いモデルはないですかね？
基本的にラインスラックを回収するくらいしかリーリングをしないので、軽い力でスイッとスラックだけ巻けるような
昔のエンブレムがこんな感じでした
976： :2013/03/03(日) 20:01:33.97 ID:
>>975
ヴァンキッシュ
978： :2013/03/03(日) 20:14:30.00 ID:
>>975
惰性で回り難いって意味？
980： :2013/03/03(日) 22:10:00.92 ID:
>>978
そうですね、シマノスピニングはクルクル回りすぎてしまって敬遠してました
最初も重いですしね

ヴァンキッシュですか、シマノはスピニングに良い印象がないのですが、今度見てみますね
ありがとうございました
985： :2013/03/04(月) 01:16:27.30 ID:
>>980
ヴァンキッシュはシマノが作ったダイワライクなスピニング
元ダイワのテスターやってた人達が開発にも関わってるから今までダイワしか使った事ない人でも違和感無いと思うよ
979： :2013/03/03(日) 20:26:32.10 ID:
>975
俺はエンブレムＳをまだ現役で使ってるが、仰るとおりの高性能です
981： :2013/03/03(日) 22:12:08.03 ID:
ダブルハンドルにすればいいよ
982： :2013/03/03(日) 22:23:25.05 ID:
シーリアか
983： :2013/03/03(日) 23:15:41.50 ID:
現行T3やスティーズオーナーは、ただSVスプールに入れ替えるだけじゃT3SVやスティーズSVと同性能にならないの？
SLPでパワーマグチューンしなくちゃダメなの？
984： :2013/03/03(日) 23:28:00.49 ID:
988： :2013/03/04(月) 08:00:26.77 ID:
猿大工って何？
989： :2013/03/04(月) 09:52:44.23 ID:
スティーズはsvにパワーマグで最強か
991： :2013/03/04(月) 10:57:12.65 ID:
いつまでも使えちゃうからね・・
俺も1台だけはまだ現役です
こいつはまき心地も素晴らしく使いやすくて手放せない・・・
992： :2013/03/04(月) 11:13:04.05 ID:
>>991
スティーズのハイギア組み込みで103ML100MLはあと数年使えるわ
たまに行くだけだからこれで十分だわ
993： :2013/03/04(月) 11:52:16.53 ID:
>>991
パッと見キズもなく大事にしてる感をヒシヒシと感じる
995： :2013/03/04(月) 12:29:53.67 ID:
>>幼い頃から裏返して置かないのがモットーなんで
釣りして傷つくなら納得だけど、釣りせず傷つくのは不甲斐ない
ボート乗り出してからは傷つくシチュエーションもないし現状維持
996： :2013/03/04(月) 12:36:49.78 ID:
>>995
素晴らしいw
997： :2013/03/04(月) 13:20:44.56 ID:
>>995
悩ましいのがトリガー先端をどうするかだな


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